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Religionsdiskurs => Orthodoxes Judentum => Thema gestartet von: זאב ברנובסקי ABA am Mo., 18. Mai 2020, 11:11

Titel: ORTHODOX leben
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Mo., 18. Mai 2020, 11:11
Schalom ihr Lieben !
Ab heute möchte ich uns mit diesem Thema weg von der nicht enden wollende »VIRUS-Pandemie« führen. Eine sehr interessante Diskussion dürfte das Leben einer bestimmten jüdischen religiösen Gemeinschaft ergeben, deren Leben wir uns in kurzen VIDEOs ansehen können.
Es ist die jüdische Gruppe der HAREDIM חרדים  (Streng-Orthodox) und ihr alltägliches Leben in ISRAEL(https://s12.directupload.net/images/200430/vcu7p3i9.png), sowie auch im GALUT גלות (Diaspora).
Bestimmt haben einige von euch Erfahrungen, Begegnungen oder gar Freundschaften mit den Streng-Orthodoxen HAREDIM. Es wäre interessant etwas darüber zu lesen.
Doch jetzt vorab 5 VIDEOS, die auch eine gewisse Zeit zum anschauen beanspruchen.




     Mein neues Leben in Jerusalem   (44 Min.)


Porträt der ins Judentum konvertierten Deutschen Elishewa, die in Jerusalem mit ihrem Mann und sieben Kindern das abgeschottete, entbehrungsreiche und streng reglementierte Leben der streng orthodoxen Juden führt. Elishewas Familie befolgt streng die Regeln der Thora, die durch zahllose detaillierte Gebote und Verbote den Alltag regeln.



streng-ultra-orthodoxe Antizionisten in Jerusalem  ( 7¾ Min.)
religiöse Stadtbusse, Männer und Frauen getrennt 


Die ultra-orthodoxen Juden machen lediglich rund 20 Prozent der Bevölkerung der "Heiligen Stadt" aus, arbeiten meist nix und zahlen keine Steuern. Im krassen Gegensatz dazu steht ihr politischer Einfluss, zumindest in Jerusalem: Um den charedim den lasterhaften Anblick von säkularen Jüdinnen in lasziven Outfits zu ersparen, müssen Frauen in öffentlichen Verkehrsmitteln nun hinten sitzen.



streng-ultra-orthodoxe Antizionisten in Jerusalem  ( 8½ Min.)
Trenn-Probleme beim Einkaufen,
sowie Konfrontation mit den weniger Religiösen.





streng-ultra-orthodoxe Antizionisten in Jerusalem  ( 7 Min.)
Schabat Einkauf und die Art den Schabat zu halten.


Immer wieder Spannungen zwischen Religiösen und weniger Religiösen.
Dann die Frage: Warum aus Überzeugung nicht arbeiten, keine Steuern zahlen, jedoch Geld vom Staat kassieren, dieser Staat ISRAEL(https://s12.directupload.net/images/200430/vcu7p3i9.png) jedoch letztlich abgelehnt wird.




Kaschrut - Das biblische Kochbuch (Frankreich)  ( 43 Min.)


„Das ist nicht ganz koscher“ - eine Redewendung, die längst in unseren Sprachalltag eingedrungen ist. Doch was bedeutet das eigentlich – koscher ???
Handelt es sich bei den jüdischen Speisevorschriften um willkürliche Gesetze, die blind befolgt werden, oder haben sie einen philosophischen oder gar pragmatischen Sinn? Was gehört zu einer koscheren Lebensweise?



LG Zeev Baranowski
Titel: Re: ORTHODOX leben
Beitrag von: lopileppe am Mi., 20. Mai 2020, 00:03
Schalom ABA,

nun hab ich mir den größten Teil der Videos angesehen.
Was soll ich dazu sagen?

Hm ?!

Ich habe zwar eine eigene Meinung dazu oder soll ich eher sagen mehrere Meinungen?
( Schließlich sind es ja verschiedene Videos.)

Jedoch war das erste Video etwas länger ( bei mir etwa 43 min) statt 10 min, keine Ahnung wieso.
Das 4. Video ließ ich bisher aus . Die Überschrift ist mir momentan zu Krass .
Und deine Zusammenfassung schreckte ab.

Ist schon heftig welche Meinungen da insgesamt aufeinander prallen.
Am heftigsten machte mir das mit dem Busfahren Sorgen , da ich in dem Moment Hass und Ablehnung empfand . Wenn ich es richtig verstand will da eine religiöse Gruppe allen ihre Regeln aufzwingen und wenn nicht gehorcht wird gibts Gewalt.
Dabei wurde extra gesagt, dass es sich um einen staatlichen Bus handelte - keinen religiösen.
Oder hab ich was übersehen. ?

Rhetorische Frage: Früher gab es ja noch keine Busse, ergo sollten solche Leute auch keine Busse nutzen dürfen, schließlich lehnen sie ja modernes so ab. Oder?

Wie du liest ABA möchte ich deine momentane Meinung dazu wissen. Auch wenn es nicht meine sein sollte.
Ich frage mich wer bei diesen Stömungen die auslegung macht, oder ob da jeder sein eigenes „Gesetz“ hat und es für einzig hält.

Liebe Grüße
Dani
Titel: Re: ORTHODOX leben
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Do., 21. Mai 2020, 20:00
Schalom Dani,
vorab:
Zitat von: Dani
… das erste Video etwas länger ( bei mir etwa 43 min) statt 10 min, keine Ahnung wieso ...
Da hatte ich mich vertippt, liebe Dani; mittlerweile ist es korrigiert. DANKE  ;D

ansonsten:
Das religiöse Judentum hat die grundverschiedensten Richtungen.
Wir als Familie gehören zum Liberalen/Progressiven Judentum.
(Progressiv bedeutet -im Glaubensleben fortschreitend)

Hier nochmal zur Erinnerung aus meinen Postings im Forum:


Die Hauptströmungen des Judentums der Gegenwart:
Wie Du siehst, ein sehr gefächertes Repertoire der Gottesfürchtigen.  ;)
Und so komme ich zu einer weiteren Frage:
Zitat
... wer bei diesen Stömungen die Auslegung macht,
oder ob da jeder sein eigenes „Gesetz“ hat
und es für einzig hält ...
Jede Strömung hat seine eigene "richtige" Auslegung und die dazugehörigen Gesetze, die einzuhalten sind. Alle anderen sind mehr Unwissende oder gar "Ungläubige". Da "Andere" aus anderen jüdischen Strömungen normalerweise auch Juden (gebürtig) sind, stehen allerdings die Chancen auf eine innerjüdische "Missionierung" sehr gut an.

Jetzt nochmal zu den Bussen und deiner rhetorische Frage:

Zitat
Früher gab es ja noch keine Busse,
ergo sollten solche Leute auch keine Busse nutzen dürfen,
schließlich lehnen sie ja modernes so ab. Oder?  ...
Nur in bestimmten Buslinien des Landes, die durch religiöse Viertel führen, wird versucht die Geschlechtertrennung einzuhalten – und Frauen sollen hinten sitzen. Diese Initiative ging allerdings nicht nur von den Männer aus, sondern von ihren orthodoxen Frauen.
Dementgegen traten allerdings auch andere orthodoxe Frauen auf.
Besonders tat sich hier Ruth Colian,
(https://s12.directupload.net/images/200521/ecqtgm4j.png) die Gründerin der ultraorthodoxen Partei für Frauen
ובזכותן (u'bezuchtan) =  »aufgrund ihrer Rechte(der Frauen)«; in Israel hervor.
Kampf unter Gleichberechtigung gegen die Männerdomäne.





So hat auch in den vergangenen Jahren diese Bus-Sitzordnung immer wieder zu Aufständen von Menschrechts- und anderen Frauengruppen geführt.
Rein rechtlich und seitens des Unternehmen-Verbundes EGGED (https://s12.directupload.net/images/200521/tlvuytzi.png) herrscht jedoch in ganz ISRAEL(https://s12.directupload.net/images/200430/vcu7p3i9.png)  generell freie Platzwahl.


obwohl !!!
In der Zeit von Ende der 90er bis zu 2011 gab es die MEHADRIN-Busse, speziell für ultraorthodoxe Ortschaften und Gebiete. Hier durften Frauen nur im hinteren Teil des Busses mitfahren. Doch wie gehabt, diese Regelung wurde wegen der Menschenrechte und Gleichberechtigung in ISRAEL(https://s12.directupload.net/images/200430/vcu7p3i9.png) vom »Obersten Gericht« abgeschafft !  ;D


LG ABA

Titel: ORTHODOX leben in Deutschland
Beitrag von: JORAM יורם am Sa., 23. Mai 2020, 13:33
גרמניה   -  Deutschland

     Meine geheimnisvollen Nachbarn:
»»» orthodoxe Juden «««

In meinem ganzen Umfeld, Schule - Lehrstelle - Sportverein und Freundeskreis wissen alle, dass ich, meine Geschwister und die ganze Mischpoche, JUDEN sind. Dass unsere Großfamilie in ISRAEL(https://s12.directupload.net/images/200430/vcu7p3i9.png), sowie immer noch weit verstreut im גלות GALUT (Zerstreuung/Diaspora), Spanien - Österreich - Polen und natürlich auch hier in Deutschland lebt!

Einer meine Freunde fragte mich vergangene Woche höflich, ob es bei uns auch so zugeht? und übermittelte mir folgendes VIDEO, das ich euch nicht vorenthalten möchte !


Nach meiner Antwort, dass wir zum Liberalen-Judentum gehören und alles etwas lockerer sehen, damit konnte er vorerst mehr oder weniger nicht viel damit anfangen.  ???
Zu streng-orthodoxen Juden zählt man weltweit ca. 10%. Ich gab ihm dann etwas aus meiner MECHANE-Zeit zum Nachlesen:
» Jüdisch sein, aber nicht orthodox « (https://www.n-tv.de/leben/Juedisch-sein-aber-nicht-orthodox-article20531636.html)

(https://s12.directupload.net/images/200523/5jwwa8k2.jpg)

Möglicherweise sind ihm jetzt einige Dinge über uns "nicht Streng-Orthodoxe" klarer geworden.





Schabat Schalom
   יורם - Joram


Titel: Nicht-Streng-Orhodoxe Juden in Deutschland
Beitrag von: Gabriel am Sa., 23. Mai 2020, 17:28
> liberal – konservativ – traditionell – reformiert <

Schalom Joram und alle,
es ist ein sehr interessantes Thema, das hier angesprochen wird.
Auch wir als Familie sind beruflich bedingt in einem ständigen hin- und her
zwischen Israel und Deutschland und Spanien.
Zwei Video-Eindrücke möchte auch ich deshalb hier weitergeben.

1. junge, nicht streng-orthodoxe Juden in Deutschland.




2. jüdisch-religiöse Familie gibt einen Einblick in ihr Leben in Deutschland.



shalom rav – Gabriel



Zum Abschluss noch einen Gruß an Euch aus Jeruschalejim!


Titel: Die orthodoxe KABBALAH …
Beitrag von: JORAM יורם am Mo., 25. Mai 2020, 21:21
… und ihre Anhänger

Schalom und Danke Gabriel,
ich möchte nun noch weiter gehen und mich zu einem "Produkt" der Orthodoxie wenden, nämlich zu der Kabbalah. Die  kabbalistische Tradition verdanken wir natürlich vorwiegend dem orthodoxen Judentum. Dies wird bis heute in der Gegenwart gepflegt und weiterentwickelt. Ein bedeutender Kabbalist aus den chassidischen Gemeinden war Jehuda Aschlag. Die mystische Tradition des Judentums ist hier fest verankert.
Auch unser lieber Freily schrieb oft interessant:
Zitat
»»» Es grüßt Freily, der jüd. Kabbalist
 


HIER sehr interessante VIDEO-Beiträge über dieses Thema:

»Der kabbalistische Pfad zur Einweihung und Adeptschaft am Baum des Lebens«




»Kabbalah – Lebensanalyse«



»Kabbalah - Die faszinierende Welt der jüdischen Mystik«





So - ich denke, dass dieser Teil des orthodoxen Judentums ebenfalls euer Interesse gefunden hat. Wir z.B. haben eine sehr gute Freundschaft mit einer kabbalistischen Familie aus צפת (Safed);
       (https://s12.directupload.net/images/200525/ug8t9ee6.jpg)
obwohl in vielen Dingen dennoch unterschiedliche Meinungen vorherrschen.  ;)


Schalom Joram - יורם
Titel: ORTHODOX leben - MALACHIM lieben
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am So., 07. Juni 2020, 22:22
(https://s12.directupload.net/images/200607/3868t7nq.jpg)

MALACHIM (Engel) - sind eine Wirklichkeit in unserem jüdischen Glaubensleben. Eine besonders gute Erklärungen über Engel finden wir in der KABBALAH. Ein VIDEO (14 min.) hat dieses Thema sehr gut getroffen und es lohnt sich, alles anzusehen.





  LG ABA
-Zeev Baranowski-
Titel: Re: ORTHODOX leben
Beitrag von: lopileppe am Mo., 08. Juni 2020, 23:52
Schalomchen ABA,

da hat doch freily schon geschrieben.
Kann ich zustimmen, gut zusammengefasstes Video .
Jedoch  mußte ich in meinem Hirn erst mal wieder verschüttetes wieder hervorkramen.
Ist also nicht für 0815 geeignet- und soll es wohl auch nicht sein.
Ja, ich hab den Videoinhalt verstehen können.

@ freily
Ich würde das bezüglich „freien Willen „ und Engel etwas differenzierter sehen .
Nicht alle Gruppen haben die gleichen Vorraussetzungen in punkto freier Willen .
Da kommt es auch auf den Auftrag / Stellung an.

(Kann ich bei deiner Argumentation wohl von etwas Erfahrungen ausgehen?!)
- Die beiden Satzzeichen am Ende sind bewußt gewählt .

Liebe Grüße
Dani
Titel: Mit Orthodoxie und Kabbalah leben
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Mi., 10. Juni 2020, 00:00
Schalom ihr Lieben,
wir Gläubigen aus dem progressiven Judentum lehnen bei Leibe nicht alles ab, was zum orthodoxen Judentum oder auch zur Kabbalah gehört. Viele Erkenntnisse sind uns Menschen auch erst in "nachbiblischer Zeit" klar bewußt geworden. So ist es z.B. mit unserem Glauben an die מלאכים (Engel). Hierfür war vor allem die Kabbalah sehr ausschlaggebend. Im Besonderen wende ich mich mit diesem Posting unseren מלאכים שומרים SCHUTZENGELN zu.

Jeder Mensch bekommt bei Geburt drei Schutzengel an seine Seite gestellt. Der erste und zweite Schutzengel werden anhand des Geburtstages bestimmt und der dritte Schutzengel anhand der Geburtszeit. Damit die Sache interessant wird, habe ich vorab 3 von uns herausgepickt und einiges über das Verhältnis zur jüdisch, kabbalistischen, physischen Engelswelt zusammengestellt.
Ich beginne mit Dani, Freily und mir. Später folgen dann noch Shomer, Joram, Asarja und Joela, wenn ich alle Daten habe!  8)


אומאל   Schutzengel für Lopileppe  (https://s12.directupload.net/images/200609/fdhhkhlf.png)
Dani, geboren am: »»» 15. Elul 5735   Jom Schischi יום שישי (freitags)

zugehörige Wochenlesung:     כִּי תָבוֹא  = KiTawo
PARASCHAH=   5.Mose 26,1 – 29,8
HAFTARAH  =   Jesaja  60,1 - 22

Der Name des Engels אומאל  Omael aus dem Hebräischen bedeutet:
"Gott der Geduldige".
Er schenkt uns Geduld und Verantwortungsbewußtsein.
Omael hilft uns der Heilung unserer Krankheiten insbesondere bei Erkältungen.
Er ist der Schutzpatron der Pflanzen und Tiere.
 
Psalm 71, Vers 5 ist die Beigabe für Engel Omael:
Herr, mein Gott, du bist ja meine Zuversicht,
meine Hoffnung von Jugend auf.



Mehr über deinen Schutzengel:     HIER klicken   ;) (https://www.youtube.com/embed/k3dS8w6kito)





הזיאל  Schutzengel für: Freily  (https://s12.directupload.net/images/200609/c9zood74.png)

Freily, geboren am: »»» 11. Ijar 5707    Jom Chamischi יום חמישי  (donnerstags)

zugehörige Wochenlesung:    אֱמֹר  EMOR
PARASCHAH=  3. Mose 21,1 – 24,23
HAFTARAH  =  Hesekiel  44,15 - 31

Der Name des Engels  הזיאל  Haziel aus dem Hebräischen bedeutet:
"Gott, der Barmherzige" 
Engel Haziel fördert unsere Tugenden Gerechtigkeit, Vergeben, Verzeihen und Versöhnen.
Er hilft uns wahre Freunde zu finden und diese zu unterstützen.
Er hilft uns in angstvollen Situationen uns zu beruhigen und beschützt uns.
 
Psalm 26, Vers 6 ist die Beigabe für Engel Haziel:
"Denk an Dein Erbarmen, Herr, und an die Taten Deiner Huld,
denn sie besteht seit Ewigkeit."



Mehr über deinen Schutzengel:     HIER klicken   ;) (https://www.youtube.com/embed/1_8F4JTx4Ig)






יבמיה  Schutzengel für: ABA  (https://s12.directupload.net/images/200609/76lpvaoo.png)

Zeev Baranowski, geboren am: »»» 6. Adar 5709       Jom Scheni יום שני  (montags)

zugehörige Wochenlesung:   תְּרוּמָה  TERUMA
PARASCHAH=    2. Mose 25,1 – 27,19
HAFTARAH  =    1. Könige  5,26 – 6,13

Der Name des Engels יבמיה  Jabamiah aus dem Hebräischen bedeutet:
"Gott, der Begleiter" 
Engel Jabamiah wird auch Engel der Zeremonie oder Engel der Energiearbeit genannt.
Er hilft uns, unsere Ziele konsequent zu verfolgen und umzusetzen.
Jabamiah ist einer der mächtigsten unter den Schutzengeln.
Er hilft uns bei der Heilung von altersbedingter Gedächtnisschwäche, Angstneurosen,
Eßstörungen und psychisch bedingten Krankheiten.
Er fördert unsere Kreativität und unser Charisma.
 
Genesis 1 Vers 1 ist die Beigabe für Engel Jabamia:
"Im Anfang schuf Gott Himmel und Erde"


Mehr über meinen Schutzengel:     HIER klicken   ;) (https://www.youtube.com/embed/lwKrZY3X2Y8)





שלום אבאכם
Titel: Re: Mit Orthodoxie und Kabbalah leben
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Do., 11. Juni 2020, 06:30


Schalom Dani,
du fragst mich in Deiner PN ...
Zitat
… dann brauchst du ja noch die Uhrzeit meiner Geburt? ...
Genau, - und somit bist Du jetzt komplett für die kabbalistischen Engel bereit!  :)

Im vorherigen Beitrag #9 hatte ich bereits gepostet:
Zitat
אומאל  (Omael)  Schutzengel -physisch- für Lopileppe  (https://s12.directupload.net/images/200609/fdhhkhlf.png)
Dani, geboren am: »»» 15. Elul 5735  am Jom Schischi יום שישי (freitags)


Deine beiden anderen Schutzengel wären:
Für das Emotionale:   Engel MAHASCHJAH  -  מהשיה  ("Gott der Retter")
Psalm 34, Vers 5 zu Engel Mahaschijah:
Ich suchte den Herrn und er hat mich erhört,
er hat mich all meinen Ängsten entrissen.
 

Engel Mahaschjah hilft Dir das innere Gleichgewicht wieder zu finden und sich mit zerstrittenen Mitmenschen wieder zu versöhnen. Ebenso kannst um Hilfe bei Prüfungen und dem Erlernen von Fremdsprachen bitten. Mahaschiah zeigt Dir den Weg um Hindernisse zu überwinden und Dinge, die nicht in der richtigen Bahn verlaufen, wieder gerade zu biegen.


Und für intellektuell, spirituelle Seite:
Engel SCHAHJAH  - שאהיה ("Gott des ewigen Lebens")

Psalm 71, Vers 12 zu Engel SCHAHJAH:
Gott, bleib doch nicht fern von mir!
Mein Gott, eil mir zu Hilfe!


Engel SCHAHJAH kümmert sich insbesondere um die Menschen, die fern von ihrer Heimat sind. Er schützt vor Katastrophen und Unfällen. Er verhilft Dir zu einem langen und glücklichem Leben in guter Gesundheit. Er hilft Dir auch Gefahren intuitiv rechtzeitig zu erkennen. Engel Schahjah ist der Schutzpatron der Ärzte und Heiler.




LG und Schalom  - ABA
       - Zeev Baranowski -





Zitat
PS
AW für Shomer und Freily folgen noch heute.   ;)
Titel: Re: Mit Orthodoxie und Kabbalah leben
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Do., 11. Juni 2020, 17:00
zuerst …     Schalom Shomer !   :D
Zitat von: Shomer
upps, was lese ich da?
Zitat
Schomrim  שומרים  SCHUTZENGEL (pl.)
... in der Funktion eines Malachs wäre ich allerdings hoffnungslos überfordert ...
Von der hebräischen Wurzel her, heißt es jedoch so  ;D
Schutzengel = מלאך שומר     (Malach Schomer)
denn Schomer שומר  heißt zu deutsch: bewachen / beschützen
Deshalb gibt es auch einen = שומר ישראל   (Wächter ISRAELs),
und das erfragte Tanach-Zitat heißt:


Zitat von: Psalm 121:4
     הִנֵּה לֹא יָנוּם וְלֹא יִישָׁן שׁוֹמֵר יִשְׂרָאֵל
(hineh lo janum u-lo ijaschan schomer israel)
Siehe, der Hüter(Wächter) Israels schläft noch schlummert nicht.


also dann:   Schalom Shomer






PS:
und dann kommen wir heute noch zu den ...
3 Engel für CHARLIE  (ähem ???)  für FREILY meine ich natürlich !  ::)
Titel: Re: ORTHODOX leben
Beitrag von: Shomer am Do., 11. Juni 2020, 17:51
Schalom Aba

Bis auf den Malach war mir eigentlich alles klar; denn meine Berufsbezeichnung lautet: "Fachmann für Sicherheit und Bewachung mit eidg. Fachausweis." Jedoch, bevor ich zum schweizerischen Marktführer für Sicherheitsdienstleistungen wechselte, sprang mir ein Vers in die Augen. Der aber kennt nur den deutschen Wächter, denn korrekt übersetzt hätte es "Späher" heißen müssen:

Zitat
Hesekiel 3:17 Elbf.  Menschensohn, ich habe dich dem Hause Israel zum Wächter gesetzt; und du sollst das Wort aus meinem Munde hören und sie von meinetwegen warnen. -
בן־אדם צפה נתתיך לבית ישׂראל ושׁמעת מפי דבר והזהרת אותם ממני׃
Damals hatte ich natürlich noch keine Ahnung davon, dass es zwischen dem Haus Israel und dem Haus Juda einen Unterschied gibt, aber das hat sich bekanntlich geändert.
Gruß vom
שומרי שוויץ

Titel: Re: Mit Orthodoxie und Kabbalah leben
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Do., 11. Juni 2020, 21:55
… hab mit den Amis nichts am Hut,
hoast mi?
  ;D
Soweit ich mich erinnere, heißt es doch korrekt …
… hoast mi - Fröschl
(wenn überhaupt irgend einer noch weiß woher ich das weiß)   ;D
Titel: Re: ORTHODOX leben
Beitrag von: DODI דודי am Do., 11. Juni 2020, 22:13
Schalom Shomer,
Zitat von: שומר
... sprang mir ein Vers in die Augen. Der aber kennt nur den deutschen Wächter,
denn korrekt übersetzt hätte es "Späher" heißen müssen:
Hesekiel 3:17 Elbf. … … ...
allerdings, lieber Shomer שומר  , kommt dieses Wort » Shomer «
nicht in dem hebräischen Text von Hesekiel 3:17 vor   ???
Titel: Re: ORTHODOX leben
Beitrag von: Shomer am Do., 11. Juni 2020, 23:22
Schalom DODI

Ja, das hatte ich erwähnt. Mir ist bekannt, dass es auf Hebräisch einen Unterschied gibt zwischen "Hüter/Shomer" und "Späher/Tsopheh"; weitere Synonyme wären: Bitachon oder Netser. Der Plural von Netser ist Notsrim, die aktuelle Bezeichnung auf Ivrit für "Nazarener" oder "Christen".  Ja, und bei Christen und den verlorenen Stämmen sehe ich gewisse Überschneidungen. In Jirmejahu 31:4+5 lese ich etwas von Notsrim auf den Bergen von Schomron, der Herkunft der verlorenen Stämme, aber eben, die "Notsrim" und die "Shomrim" werden durcheinander mit "Wächter" oder "Hüter" übersetzt, je nach Belieben.

Die Übereinstimmung bei "Wächter" (Hes. 3:17) gibt es nur in (deutschen) Übersetzungen.

(Randbemerkung: Denkst du noch an unser kurzes Treffen in der Ulpanpause im Kibbuz? Das war im März acht Jahre her.) Hier höre ich mal mit Offtopic auf, damit wir uns weiter dem Thema "Engel" widmen können.

Ein Neffe von mir, der damals in Nordhessen wohnte, hat einmal einen Engel gesehen, als er als (Klein-)Kind in eine Baugrube im Bürgersteig vor seinem Haus fiel. Unverletzt unten angekommen, sah er, wie oben ein Mann in einem weißen Kleid verschwand. Ich habe zwar noch keine Engel bewusst wahrgenommen, aber als nach einer Sukkotfeier am Bodensee beim Abbau des Festzeltes ein Metallrahmen auf mich herab stürzte und am Boden links auf meinem Brustkorb lag, da merkte ich, dass der die Rippen hätte durchschlagen und das Herz zermatschen müssen - hat er aber nicht. Die einzige Erklärung dafür: Malachim! Hätte der Träger das gemacht, was er üblicherweise in einer solchen Situation macht, dann hätten die "lieben Christen" gesagt: "Siehst du, der ist ins "Gesetz" zurück gefallen, und jetzt hat unser Theos ihn dafür bestraft." JHWH jedoch hat denen diesen Gefallen nicht getan. Noch gut, nicht wahr? Mir hat's auch gefallen.

Gruß vom Shomer


Titel: MALACHIM - mit Orthodoxie und Kabbalah leben
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Fr., 12. Juni 2020, 14:00
Schalom Freily,
hiermit greifen wir unser Thema wieder auf, um dabei zu bleiben.
Ich poste Dir jetzt etwas über deine 3 Schutzengel der KABBALAH.
Dies bezieht sich auf den:
1)physischen, 2)emotionellen und 3)intellektuell/spirituellen Bereich.
  :)

Im Forum bereits gepostet:
Zitat
הזיאל  Schutzengel für: Freily
Der Name des Engels הזיאל  Haziel aus dem Hebräischen bedeutet:
"Gott, der Barmherzige" 
Engel Haziel fördert deine Tugenden, wie Gerechtigkeit, Vergeben, Verzeihen und Versöhnen.
Er hilft Dir wahre Freunde zu finden und diese zu unterstützen.
Er hilft Dir in angstvollen Situationen dich zu beruhigen und zu beschützen.
 
Psalm 25, Vers 6 ist die Beigabe für Engel Haziel:
"Denk an Dein Erbarmen, Herr, und an die Taten Deiner Huld,
denn sie bestehen seit Ewigkeit."


Deine beiden anderen Schutzengel wären:
Für das Emotionale:
Engel SEALJAH -  סאליה  ("Gott, der Antrieb aller Dinge")

Psalm 94, Vers 18 zu Engel SEALJAH:
So oft ich aber sprach: 
»Mein Fuß ist wankend geworden!«,
hat deine Gnade, o Herr, mich gestützt


Engel SEALJAH überführt vor Dir die Bösewichte und Anmaßende und leitet sie zur Demut.
Er verhilft dem Geschädigten zu seinem Recht.


Und für die intellektuell, spirituelle Seite:
Engel DAMABJAH  - דמביה ("Gott, die Quelle der Weisheit")

Schriften-Zitat zu Engel DAMABJAH :
Wende dich, oh Herr, auch zu mir und erfreue dich deines Dieners!

Engel DAMABJAH schenkt all seine Weisheit, die ihn aufrichtig darum bitten.
Er schenkt Erfolge in Unternehmungen.
Damabjah schützt vor Übel und wandelt alles Böse in Gutes um.




שלום אבא
Titel: ORTHODOX leben und feiern
Beitrag von: DODI דודי am Fr., 19. Juni 2020, 20:00
Schabat Schalom !   :D

So unterschiedlich feiert man im orthodoxen Judentum.

Einmal der Schira-Chor,



und dann die 3 Lustigen bei einer BAR-MIZWAH
Titel: Re: ORTHODOX leben
Beitrag von: Shomer am Fr., 19. Juni 2020, 22:03
Schabbat Schalom liebe DODI

Der Text vom Shira-Chor hat mir besonders gut gefallen; da ist nämlich der Shomer drin vorgekommen.
Psalm 121:4 Hebrew Tanach
הנה לא־ינום ולא יישׁן שׁומר ישׂראל׃

Lieben Gruß vom Shomer
Titel: Re: ORTHODOX leben und feiern
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Fr., 19. Juni 2020, 22:55
Tja - liebe Shomers,
die DODI erinnert sich oftmals an euren Besuch von damals.
Jetzt ist sie allerdings vorwiegend in TelAviv, wegen ihres Studiums.

Hier einige Erinnerungen an Euch zum Besuch in Maagan-Michael
   :D


Schabat Schalom  - ABA
Titel: Orthodox – Kabbalah – Engel
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Mo., 22. Juni 2020, 22:22
Ich denke, dass es für uns alle wichtig ist, unser Bewusstsein durch die energetische Kraft der Engel zu erweitern. Selbst ich muss dazu betonen, dass wir es den Kabbalisten zu verdanken haben, die uns den Weg der Einweihung in diesen Bereich geöffnet haben. Wir müssen von einem Weg der Transformation des Geistes ausgehen. Die Arbeit mit den 72 Engeln, bekannt durch die Kabbalah, ist stets mit Ehrfurcht vor den göttlichen Kräften zu praktizieren.
Hier poste ich ein sehr interessantes und lehrreiches VIDEO (14 min.) darüber:



Schalom   - ABA

Titel: Re: ORTHODOX leben
Beitrag von: lopileppe am Mo., 22. Juni 2020, 23:26
Schalom ABA,

nun guck ich erst mal mit großen Augen ,weil du so anders schreibst als noch vor einigen Jahren.
Früher las ich bei dir was von Synkretismus und nun ein Anleitungsvideo zur Bewusstseinserweiterung mittels Engeln?

Nicht das die Geistestransformation grundsätzlich schlecht wäre.
Nur ist das nix für Anfänger , was in dem Video erklärt wird. Vielmehr ist manches sogar eine Gratwanderung ( meiner Meinung nach haarscharf an der Kante ) wo man aufpassen sollte keine der 10 Gebote zu übertreten. An
Welchen Passus ich hier denke , errätst du bestimmt recht schnell .

Natürlich hab ich mir das Video angehört . Hier eine kurze Einschätzung: - nichts für Neulinge oder Anfänger,
- setzt gewisse Menge an Wissen voraus,
- von mehreren Ansätzen her betrachtbar

Was hältst du vom Inhalt  des Videos?
Hast du es nur der Vollständigkeit halber eingesetzt, was war dein Ziel?

Erfahrungstechnisch hatte ich mal sowas versucht und scheiterte( es ging nach „hinten“ los) , das ist aber 30 Jahre her.
Seit dem ließ ich es . ( war damals zu jung)

Liebe Grüße
Dani
Titel: Re: ORTHODOX leben
Beitrag von: freily am So., 05. Juli 2020, 10:06
Schalom lopileppe,

Du hast geschrieben:
Zitat
Nicht das die Geistestransformation grundsätzlich schlecht wäre.
Nur ist das nix für Anfänger , was in dem Video erklärt wird. Vielmehr ist manches sogar eine Gratwanderung ( meiner Meinung nach haarscharf an der Kante ) wo man aufpassen sollte keine der 10 Gebote zu übertreten. An welchen Passus ich hier denke , errätst du bestimmt recht schnell .
Zu deiner fehlenden Information möchte ich hinzufügen, daß niemand von uns zu den Engeln betet, auch der ABA nicht.

Seine Info und das Video sind eine Vervollständigung für mich als Kabbalist gedacht, weil bei mir die Ausbildung unterbrochen wurde und ich in der Luft schwebe.
Sein Beitrag ist ein Ergebnis meines Gebetes an den EWIGEN (JHVH) um Erkenntnis über seine göttlichen Kräfte (ELoHim).
2.Mo. 6,3 ich bin Abraham, Isaak und Jakob erschienen als der allmächtige Gott; aber nach meinem Namen JHVH habe ich mich ihnen nicht geoffenbart.

Abraham kannte also den Namen JaHWeH nicht, aber er betete zu IHM als der "Verborgene" was in der damaligen Sprache ALLA hieß. Deshalb auch der Irrtum der Moslems, daß der
Abraham ein Muslim gewesen sein muß. So ist das nun mal mit dem Irrtum.

(Schlachter; Abänderung v. mir)2.Mo.20,7  Du sollst den die Namen des JHVH, deines Gottes, nicht mißbrauchen; denn der HERR wird den nicht ungestraft lassen, der seinen Namen mißbraucht!

(masoretischer Text) 2.Mo.20,7  Nicht erhebst Du den Namen JHWHs (Jahwes), deines ELoHims zum Wahnhaften (Wahnsinn), denn nicht entschuldigt JHWH den (Gläubigen), der SEINEN Namen zum Wahnhaften (Wahnsinn) erhebt.

Da im masoretischen Text die Dinge genauer erklärt werden, als in den christlichen Übersetzungen, ergibt sich zwangsläufig für uns jüdische ein genaueres Bild über die Namen seiner göttlichen Kräfte, die als "Namensengel" bezeichnet werden.

Deshalb bete ich z.B. nur zu JHWH (auch JHVH) mit der Bitte, mir Erkenntnis über seine Kraft Namens HaziEL zu gewähren.

So verstehe ich das Video vom ABA.

Titel: >ORTHODOX leben, progressiv denken<
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am So., 05. Juli 2020, 18:00
... im übrigen ist die Aussage im Video,
dass diese 72 Namen die Namen GOTTes wären schlicht weg nicht richtig ...
... Wir sollten dieses Thema schon zu Ende führen,
damit wir nicht unnötig Verwirrung erzeugen ...
Da pflichte ich dir sehr gerne bei, lieber Freily, denn ...
mittlerweile versuchen sich -zig Verschiedene diesem Thema ihr Wissen aufzudrücken.
Auch gibt es unübersichtlich viele BLOGs, WEB-Sites und Foren darüber.
Bei meinen vorigen Posts in diesem Thread musste ich ganz intensiv aufpassen,
da einige "WissenWollende" sich in ihren WEB-Sites total widersprechen.
Besonders was Namen, Namens-Erklärungen und die Bedeutungen betrifft.
Einiges arbeitete ich fleißig durch und stützte weiterhin mich dazu auf mein Gelerntes,
während meines Studiums der Religions-Wissenschaft in ISRAEL(https://s12.directupload.net/images/200430/vcu7p3i9.png);
welches allerdings bekanntlich sehr reserviert gegenüber dem "Kabbalismus" ist.  ;)

weiterhin, ...
... zu Deiner fehlenden Information, liebe Lopileppe, möchte ich hinzufügen,
dass niemand von uns zu den Engeln betet, auch der ABA nicht ...
... möchte ich dies ergänzen;
denn ich habe sehr wohl einen sehr guten und intensiven Kontakt zu "meinen" Engeln!
Und dies ganz persönlich schon seit Jahrzehnten.
In den letzten 2 Jahren wurde dies sogar noch viel tiefgründiger.
Natürlich gibt es keinerlei Anbetung oder sonstige widersprechende Kontakte.
Es ist und gehört nun mal zum natürlichen geistigen »göttlichen Energie-Feld«

                                                        
               (https://s12.directupload.net/images/200705/y6aiji8f.jpg)
Titel: Re: ORTHODOX leben
Beitrag von: lopileppe am Mo., 06. Juli 2020, 01:03
Schalom freily,

und Danke für deinen erläuternden Beitrag bzgl. meier Äußerung.

Dass du die Texte nebeneinander stellst ist gut für mich, da ich im masor. Text schon einen riesigen Unterschied sehe zu den üblichen Übersetzungen.

In dem Vers 2. mo 6,3 heißt es ja Abraham, Isaak und Jakob ...
 dabei fällt mir auf dass es sehr selten statt Jakob in anderen Versen diesbezüglich und Israel heißt.

Zitat
Deshalb bete ich z.B. nur zu JHWH (auch JHVH) mit der Bitte, mir Erkenntnis über seine Kraft Namens HaziEL zu gewähren.

Wenn ich nach eigener Erfahrung gehe, dann dauert es eine ganze Weile bis zur Antwort- bis du sozusagen „alt genug bist“.
Denn es ist wichtig, dass du es verstehst.
Ich hörte in ähnlichen Fragen sehr oft „Du bist noch zu jung“.
( das hat nix mit biologischem Alter zu tun)

Liebe Grüße
Dani
Titel: Re: ORTHODOX leben
Beitrag von: freily am Mi., 08. Juli 2020, 19:18
Schalom lopileppe,

zu deinem Posting:
Zitat
Wenn ich nach eigener Erfahrung gehe, dann dauert es eine ganze Weile bis zur Antwort- bis du sozusagen „alt genug bist“.
Denn es ist wichtig, dass du es verstehst.
Ich hörte in ähnlichen Fragen sehr oft „Du bist noch zu jung“.
( das hat nix mit biologischem Alter zu tun)
Da stimme ich vollends zu, denn der Älteste hier ist der ABA, obwohl er etwas jünger ist als ich.  8)
Aber er hat halt die bessere Ausbildung bekommen und er macht seine Sache sehr gut, das muß ihm der Neid lassen.

Ich danke dem EWIGEN, das ER ihn zu mir geschickt hat, auch wenn wir manchmal eine andere Meinung vertreten, aber das liegt in der Natur der Sache.
Dennoch gebe ich ihm in einem Punkt recht, die Kabbalah ist nicht für Anfänger, denn erst ist man Lehrling, dann Geselle und ob es zum Meister reicht, das zeigt erst die Zeit.
Wer da abkürzen will, weil man zu schwach beim Lernen ist, der gerät zwangsläufig auf den Holzweg.

LG
Titel: Re: ORTHODOX leben
Beitrag von: freily am So., 16. August 2020, 16:16
Schalom,

bezüglich der Engel muß ich noch erklären, daß es sowas wie Engel in Person nur als "Beauftragten" gibt, lt. der Übersetzung des masoretischen Textes.

Wenn der ABA schreibt, daß es sich dabei um Energiekräfte des EWIGEN handelt, so muß ich ihm zustimmen, weil ich es auch so spüre und empfinde.

Man kann sich dem EWIGEN nur nähern, wenn man Gut ist und Gutes tut.
Aber das hört sich einfacher an, als es ist, denn gerade jetzt erlebe ich in meinem Umfeld den Unterschied zwischen der gelebten Liebe zum Nächsten
und der geheuchelten Nächstenliebe, denn wenn ein Mensch Hilfe benötigt, so muß er seiner Umwelt gerecht werden und man darf keine Fehler tolerieren
meinen sie, die lieben Leute.
Sie erkennen nicht, daß das "schneiden" und unterlassen von Hilfe eine Vorverurteilung ist, die uns nicht zu steht.
Hilfe im Sinne von Nächstenliebe kann auch sein, daß man einen Übeltäter der gerechten Strafe zuführt, wenn dieser z.B. einen Verkehrsunfall verursacht
und sich dann der Verantwortung durch Flucht entzieht und das Opfer hilflos zurück läßt.

Denn es heißt: Was Du nicht willst das man Dir tu, das füg auch keinen anderen zu.

Das gilt für mich auch im Umgang mit den Tieren !!!
Titel: Re: ORTHODOX leben
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am So., 16. August 2020, 18:00
Zitat von: Freily
Denn es heißt:
Was Du nicht willst das man Dir tut, das füg auch keinen anderen zu.
Das gilt für mich auch im Umgang mit den Tieren !!!

Dies bedeutet dann auch für das kommende >Messianische Reich<
dass nach der Errichtung des 3. Beit HaKodesch, ("Tempel")
die leidige TIEROPFEREI ein Ende haben wird.
So auch die "modern orthodoxe" Auslegung bez. der Neuerrichtung des Beit-HaKodesch.
Eine Rückführung der Gläubigen in die ursprünglische vegetareische Lebensweise ist ebenfalls angesprochen. Einen ausführlichen Bericht aus der »Jüdischen Allgemeinen« darüber, werde ich demnächst posten.
Denn u.a.:
GOtt selbst bedarf dieser Altargeschenke für Sein perfektes Wesen freilich nicht.
So spricht Er bezüglich des menschlichen Tora-Opfer-Kult:
Zitat von: Psalm 50,12-13

אִם אֶרְעַב לֹא אֹמַר לָךְ כִּי לִי תֵבֵל וּמְלֹאָהּ
הַאוֹכַל בְּשַׂר אַבִּירִים וְדַם עַתּוּדִים אֶשְׁתֶּה

»Wäre Ich hungrig, müsste Ich es dir nicht mitteilen,
denn Mein ist die Erde und ihre Fülle.
Esse Ich etwa Stierfleisch?
Trinke Ich denn das Blut der Böcke?
«

Titel: Re: ORTHODOX leben
Beitrag von: lopileppe am Mo., 31. August 2020, 23:45
Schalom  ABA,

Du begründet die Nichtopferung von Tieren u.a. mit Psalm 50, 12-13.

Dazu hab ich noch eine andere Auffassung,  die nicht unbedingt  gegen deine steht .

Ich sehe in dem kurzen Zitat eine höhere Position und Eigentumsdarstellung , um nicht mitteilen zu müssen.
Und wegen dem Stierfleisch und - Blut,  eher ein " das ist unnötig " als Begründung.

Allerdings  haben wir viel zu tun , wenn du auf vegetarische  Lebensweise  anspielen  willst. Denn die Böden sind viel zu überlastet mit chem. Dünger  und ausgelaugt, da fehlen dringend nötige Minerale und Spurenelemente in der richtigen  Zusammensetzung.

Das müsste wohl erst mal renaturiert  werden. Dann klappt es auch mit Vegetarischen  Lebensweisen  besser.

Titel: Re: ORTHODOX leben
Beitrag von: freily am Di., 01. September 2020, 10:12
Schalom Dani,
Zitat von: lopileppe
Allerdings  haben wir viel zu tun , wenn du auf vegetarische  Lebensweise  anspielen  willst. Denn die Böden sind viel zu überlastet mit chem. Dünger  und ausgelaugt, da fehlen dringend nötige Minerale und Spurenelemente in der richtigen  Zusammensetzung.
Dazu kommt noch, daß von den "Landwirten" viel zu viel Gülle ausgebracht wird, weil Geschäftemacher meinten, sie müssten eine Entmistungsanlage mit dem Wasser machen und den Bauern aufschwatzen.
Wer weiß wieviel Arbeit ein Kuhstall macht, der ahnt schon das so ein Vorschlag gut ankam, leider.

Der gute alte Biohof von früher war besser, weil er die Böden nicht auslaugt, dessen Wirtschaftlichkeit aber viel Aufwand benötigt, den man früher nicht kannte.
Ich weiß das auch nur, weil ich auf einem Bauernhof aufwuchs.
Titel: ORTHODOX leben oder richtig essen !!!
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Di., 01. September 2020, 19:19
Schalom ihr beiden Lieben,
ich denke ihr solltet aufpassen,
dass hier das Thema nicht von der falschen Seite angesehen wird.
Würde die Menschheit zurück zu ihrem Ursprung gehen,
also fleischlos leben, (wie es eigentlich vorgesehen war)
dann würde mehr als 2/3 der ausgenutzten Agrar-Anbaufläche weltweit frei werden,
um diese ordentlich für das vegetarische Wohlsein zu bepflanzen.

Ich hatte früher bereits einmal diese Antwort als Beitrag gepostet !



... und verweise nochmal höflichst auf meinen Beitrag:
» Schöpfungstag VI « (http://www.religioncity.de/index.php/topic,1111.msg4105.html#msg4105)



LG ABA
Titel: Re: ORTHODOX leben
Beitrag von: Shomer am Di., 01. September 2020, 19:52
Zitat
So spricht Er bezüglich des menschlichen Tora-Opfer-Kult:
Zitat von: Psalm 50,12-13
אִם אֶרְעַב לֹא אֹמַר לָךְ כִּי לִי תֵבֵל וּמְלֹאָהּהַאוֹכַל בְּשַׂר אַבִּירִים וְדַם עַתּוּדִים אֶשְׁתֶּה
»Wäre Ich hungrig, müsste Ich es dir nicht mitteilen, denn Mein ist die Erde und ihre Fülle. Esse Ich etwa Stierfleisch? Trinke Ich denn das Blut der Böcke?«
Ich habe einmal eine Bibelarbeit zum Opfer gemacht und war bass erstaunt, in BeReshit das Gegenteil des christlichen Menschenopferkultes fand, dabei habe ich die jüdische Sitte der Ersterwähnung angewandt:
Zitat
1Mose 4:4-5 Elbf.  und Abel, auch er brachte von den Erstlingen seiner Herde und von ihrem Fett. Und Jahwe blickte auf Abel und auf seine Opfergabe;  5  aber auf Kain und auf seine Opfergabe blickte er nicht. Und Kain ergrimmte sehr, und sein Antlitz senkte sich.
Im 3. Kapitel finden wir den angeblichen Sündenfall, und seitdem lesen wir nichts davon, dass JHWH irgendwem das Opfern geboten hätte. Woher hatten Kain und Abel die Vorstellung von der Opferung von pflanzlichen Lebensmitteln bzw. Tieren? Der Begriff «Sündenfall» ist natürlich eine heidnische, sprich: christliche, Erfindung, die wir in diesem Abschnitt von BeReshit vermissen: Null Treffer!!!! Die Opferung diente niemals zur Besänftigung «Gottes» wegen des «Sündenfalls», denn erst nach dem Opfer erscheint der Begriff «Sünde» das erste Mal in deutschen Bibeln:
Zitat
1Mose 4:6-7 Elbf.  Und Jahwe sprach zu Kain: Warum bist du ergrimmt, und warum hat sich dein Antlitz gesenkt?  7  Ist es nicht so, daß es sich erhebt, wenn du wohl tust? Und wenn du nicht wohl tust, so lagert die Sünde vor der Tür. Und nach dir wird sein Verlangen sein, du aber wirst über ihn herrschen.
Bekanntlich kam es danach zum Brudermord. Christlicherseits hätte man natürlich gern zuerst den Brudermord und dann das Sündopfer, schon allein wegen «Jesus» am Kreuz, aber diesen Gefallen tut uns BeReshit nicht. Mein Rückschluss hierzu lautet: Da JHWH niemals das Opfern geboten hatte, ist darauf zu verzichten. Wenn im „Neuen Testament“ ein griechischer Theos seinen Gottessohn opfert, dann gilt das 2. Gebot: Bete Theos und seinen Gottessohn und das heilige Gespenst nicht an und diene ihnen nicht!“

Gruß vom Shomer
Titel: ORTHODOX leben
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Mi., 02. September 2020, 18:00
Schalom Kulam!
Bei dem zitierten Schöpfungsbericht der TORAH handelt es sich um eine reine schriftlich fixierte Dichtung. Genau so, wie alle anderen Schöpfungsberichte; z.B. der Gilgamesch-Epos oder Atum sowie Heliopolis, oder Reha (Nut) mit Kronos in Ägypten. Gedenken sollten wir auch an die griechische Schöpfungen im Kosmos die uns Hesiod in der Theogonie mitteilt. Von Zarathustra und den noch weiter östlichen möchte ich gar nicht erst anfangen.
Ab und zu hat sogar ein “Schöpfer“von dem anderen abgeschrieben.
Da unsere Menschheitsgeschichte lt. TORAH angeblich nur 5780 Jahre alt ist, widerspricht dies doch letztlich aller Realität.
Auf jeden Fall müssen wir berücksichtigen, das die Menschheit zur Zeit der Patriarchen eine total andere Lebenseinstellung zur Natur, zum Tier und auch zur Opferung hatte. Allerdings wenn wir das heutige Tiermorden sehen, (siehe unsere Beiträge bei VEGAN (http://www.religioncity.de/index.php/topic,1111.msg4105.html#msg4105)), sind WIR eigentlich noch schlimmer als unsere antiken Vorgänger !!!

LG ABA