An dieser Stelle möchte ich gerne meinem Forums-Freund, Pfarrer i.R., Kirchenhistoriker, Psychotherapeut von wer-weiss-was
und CHRIST SEIN HEUTE Rolf Kahle-Flemming für die große Gedanken- und Erkenntnisstütze danken !
... ein Pfarrer hat dir bei diesem Beitrag geholfen ...Klar, (was das Lateinische betrifft )- es hört sich dennoch sehr lustig an, jedoch ...
*schmunzel* ist das lustig! :D
Er ist eindeutig der bessere LATEINER und Kirchengeschichtler unter uns! Darin unterstützt er mich,
und ich ihn, wenn es um meinen Fachbereich handelt.
> Ich versuchte schon einige male hier im Forum mitzukommentieren, aber wie es bei Ruheständlern so ist,
SIE HABEN W E N I G ZEIT !!! <
Selbst das Christentum, welche die TRINITÄT letztlich erfunden hat, sind sich selbst nicht darüber einig.also da widerspreche ich Dir, denn das Christentum mag die Trinität hochhalten, aber erfunden haben es die antiken Völker schon.
die Ägypter: Vater- Mutter - Sohndanke für den Hinweis! Habe die Schublade jetzt gefunden. :D
Osiris - Isis - Horus
... das Christentum mag die Trinität hochhalten, aber erfunden haben es ...OK, - jedoch wird hier bei den Völkern richtig von 3 GÖTTERN (ob nun Götzen oder Gott-Menschen, egal)
... Vater- Mutter - Sohn
... Osiris - Isis - Horus
OK, - jedoch wird hier bei den Völkern richtig von 3 GÖTTERN (ob nun Götzen oder Gott-Menschen, egal)OK, dieser Differenzierung ist nichts entgegen zu halten.
gesprochen, gelehrt und geschrieben !
שמע ישראל יהוה אלוהנו יהוה אחדIch weiß ABA, daß diese Argumentation etwas fies ist, aber unsere Gegenparts nehmen da auch kein Blatt vor den Mund und die Formulierung "einiges Wesen" deutet ja auf eine Mehrzahl hin im Gegensatz zum "Einziges Wesen"!?
Ακουε Ισραηλ κυριος ο θεος ημων κυριος εις εστιν
Höre Israel JHWH unser G*tt ist ein einiges Wesen
Wichtig für uns Juden ist:Das sehe ich auch so, weil die Geistlichkeit Rom's sich das Heft nicht aus der Hand nehmen lassen wollte. Und wenn sie sich schon von der Vielgötterei abwenden mußten, dann nach ihren Regeln mit einer Hintertür!
Dass letzlich die DREI-EINIGKEITS-LERHRE als "Gegenhetze" zu unserer rabbinischen Schriftauslegung aufgebauscht wurde.
"einiges Wesen" deutet ja auf eine Mehrzahl hin im Gegensatz zum "Einziges Wesen"!?
OK, - jedoch wird hier bei den Völkern richtig von 3 GÖTTERN (ob nun Götzen oder Gott-Menschen, egal)
gesprochen, gelehrt und geschrieben !
In den christlichen Schriften ist davon jedoch nichts zu finden. Nirgens ist von einer TRINITÄT, von einer
DREIHEIT die Rede!
Es ist zwar schon klar, dass von einem Sohn Gottes geschrieben wird, und von einer >personifizierung<
des hl. Geistes; jedoch nichts, was auf eine 3 GÖTTER-LEHRE hinweist! (bzw. hinweisen könnte)
Sie vergleichen es als eine DREIHEIT, also 3 grundverschiedene "PERSONEN" als EINHEIT
Es war nicht allein eine Hetze gegen uns Juden. Auch andere Gruppen wie die Gnostiker hatten unter der neuen römischen Lobby des Klerusses zu leiden.
Sei doch bitte so gut und mache mir einen Vorschlag, welcher Aussagesatz in Deutsch besser vertändlich wäre !nun lieber ABA, Du hast es doch bereits selber gefunden. ;)
Höre Israel JHWH unser G*tt ist > einzig <So empfinde ich es schon etwas besser formuliert. Denn es steht geschrieben:
5Mo 32,39 Sehet nun, dass ich's allein bin und ist kein Gott neben mir! Ich kann töten und lebendig machen, ich kann schlagen und kann heilen, und niemand ist da, der aus meiner Hand errettet.Aber das weißt ja selber!
nun lieber ABA, Du hast es doch bereits selber gefunden
Der Begriff Wesen bezeichnet den philosophischen Fachbegriff für das, was einer Sache ganz charakteristisch zueigen ist (oder auch: das Allgemeine, der Sinngehalt, die Gattung oder die zugrundeliegende Idee einer Sache), siehe Wesen (Philosophie),Demnach kann ein EINIGES Wesen durchaus als Plural verstanden werden.
eine Nebenform des Verbs „sein“, siehe Kopula,
umgangssprachlich ein Lebewesen oder der Charakter eines Menschen.
Wesen (Theologie)
... blinder Hund doch noch einen Knochen ...mit Huhn und EI ! ;D
Ebenso ist es mit Schemot 3. 14 , als GOtt Mose seinen Namen offenbart !Ich muss mir dazu etwas Zeit nehmen. :D
So einfach mit ICH BIN der ICH BIN kann man es sich da nicht machen.
Doch das lieber Freily verschieben wir auf etwas später.
ויאמר אלהים אל משה אהיה אשר אהיה ויאמר כה תאמר לבני ישראל אהיה אלחני אליכם :Die 3 Schlüsselwörter אהיה (ehjeh)der Aussage GOttes über seine > eigene Ewigkeit <
> wajomer elohim el mosche: ehjeh ascher ehjeh wajomer ko tomar libnej israel ehjeh schalchani elejchem <
Da sprach GOtt zu Mosche:
ICH werde da SEIN, als DER ich DA SEIN werde (ICH [bin][das] SEIN [d.h. die Existnz der Gegenwart])!
Und er sprach: (Genau)so sollst du zu den Kindern ISRAEL sagen: ICH bin DA schickt mich zu euch .
Welchen SINN hätte wohl für die verzagenden Unglücklichen eine Vorlesung über GOttes notwendige
Existenz ? Sie brauchen, genau wie der zaghafte Führer Moses selbst, eine Versicherung des
> Bei-Ihnen-Seins-GOttes < und sie brauchen es im Unterschied zu Mose, der es ja aus GOttes eigenen
Munde vernimmt, in der die göttliche Herkunft der Versicherung bestätigende Form einer Durchleuchtung
des alten, dunklen Namens besitzt
Mosche sprach zu GOtt:
Da komme ich denn zu den Söhnen (Kindern) ISRAELS,
ich spreche zu ihnen: Der GOtt eurer Väter schickt mich zu euch,
sie werden zu mir sprechen: Was ist´s um Seinen Namen ?
Was spreche ich dann zu ihnen ?
GOtt sparch zu Mosche:
> ICH werde DA SEIN, als DER ICH da sein werde. <
und ER sprach: SO sollst du den Söhnen (Kindern) ISRAELS sprechen:
> ICH BIN DA < schickt mich zu euch <
Dem Volke ging es also um das > Namens – Geheimnis < , wie es im Altertum hieß,
um IHN als ein RETTER-GOTT zu beschwören.
GOtt aber antwortete, sie brauchen ihn nicht erst herbeizuschwören,
ER werde ja bei Mose DA-SEIN.
ER fügt jedoch hinzu, - all dies in diesen drei hebräischen Worten – ,
sie können ihr gar nicht beschwören, denn er werde nicht in der Form erscheinen,
die sie sich wünschen, sondern immer in der von ihm selbst bestimmten Art und Weise
>>> WIE ICH EBEN DA SEIN WERDE <<<
Martin Buber übersetzt deshalb das “Dornbuschgespräch“ folgendermaßen :
Zitat
Mosche sprach zu GOtt:
Da komme ich denn zu den Söhnen (Kindern) ISRAELS,
ich spreche zu ihnen: Der GOtt eurer Väter schickt mich zu euch,
sie werden zu mir sprechen: Was ist´s um Seinen Namen ?
Was spreche ich dann zu ihnen ?
GOtt sprach zu Mosche:
> ICH werde DA SEIN, als DER ICH da sein werde. <
und ER sprach: SO sollst du den Söhnen (Kindern) ISRAELS sprechen:
> ICH BIN DA < schickt mich zu euch <
Also nicht in der Wiederholung eines Zeitwortes der Dauer, sondern in der :
>>> EWIGEN - GEGENWÄRTIGEN - ANWESENHEIT <<< ! ! !
... über die Gematrie geht ,ergibt sich noch bei Ehjeh ...
das ist doch etwas für unsere liebe Aisha !
Mar 12:28-30 Und es trat zu ihm der Schriftgelehrten einer, der ihnen zugehört hatte, wie sie sich miteinander befragten, und sah, daß er ihnen fein geantwortet hatte, und fragte ihn: Welches ist das vornehmste Gebot vor allen? 29 Jesus aber antwortete ihm: Das vornehmste Gebot vor allen Geboten ist das: "Höre Israel, der HERR (JHWH), unser Gott, ist ein einiger Gott (ELOHIM); 30 und du sollst Gott (ELOHIM), deinen HERRN (JHWH), lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele, von ganzem Gemüte und von allen deinen Kräften." Das ist das vornehmste Gebot.
Offb. 1:3+4 Selig ist, der da liest und die da hören die Worte der Weissagung und behalten, was darin geschrieben ist; denn die Zeit ist nahe. 4 Johannes den sieben Gemeinden in Asien: Gnade sei mit euch und Friede von dem, der da ist und der da war und der da kommt, und von den sieben Geistern, die da sind vor seinem Stuhl,
Offb. 3:1 Und dem Engel der Gemeinde zu Sardes schreibe: Das sagt, der die sieben Geister Gottes hat und die sieben Sterne: Ich weiß deine Werke; denn du hast den Namen, daß du lebest, und bist tot.
Offb. 4:5 Und von dem Stuhl gingen aus Blitze, Donner und Stimmen; und sieben Fackeln mit Feuer brannten vor dem Stuhl, welches sind die sieben Geister Gottes.
Offb. 5:6 Und ich sah, und siehe, mitten zwischen dem Stuhl und den vier Tieren und zwischen den Ältesten stand ein Lamm, wie wenn es erwürgt wäre, und hatte sieben Hörner und sieben Augen, das sind die sieben Geister Gottes, gesandt in alle Lande.