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Religionsdiskurs => Christen (alle Gruppierungen) => Thema gestartet von: ABA am Do., 26. März 2009, 09:54

Titel: Die Zahl 666
Beitrag von: ABA am Do., 26. März 2009, 09:54
שלום כולם
Schalom zusammen,

Wo ist des Rätsels Lösung
?
 

                    ו     
Obiger hebräischer Buchstabe ist ein ......... ?   und hat einen Zahlenwert von : .......... ?

Und stellen wir nunmal folgendes zusammen:

  ו    +   ו   +   ו     =

und das bedeutet  ... ... ... . (und im Zahlenwert) =  ... ... ...  !

bereits schon in der Antike nachzulesen bei = Αποκαλυψις Ιωαννου   [13,18]    חזון יוחמן

Viel Spass ABA
(natürlich nur im Internet)



[Okt/2014 LINK-Korrektur]
Titel: Antw:Bilder fürs Forum
Beitrag von: Aisha am Fr., 27. März 2009, 11:07
Schalom,

ein bisschen mehr Licht, damit es noch spannender wird  ;)

Zitat
Offenbarung des Johannes 13

Und es wurde ihm Macht gegeben, Geist zu verleihen dem Bild des Tieres, damit das Bild des Tieres reden und machen könne, dass alle, die das Bild des Tieres nicht anbeteten, getötet würden. 16 Und es macht, dass sie allesamt, die Kleinen und Großen, die Reichen und Armen, die Freien und Sklaven, sich ein Zeichen machen an ihre rechte Hand oder an ihre Stirn 17 und dass niemand kaufen oder verkaufen kann, wenn er nicht das Zeichen hat, nämlich den Namen des Tieres oder die Zahl seines Namens. 18 Hier ist Weisheit! Wer Verstand hat, der überlege die Zahl des Tieres; denn es ist die Zahl eines Menschen, und seine Zahl ist sechshundertundsechsundsechzig.


schalom

Aisha
Titel: Antw:Bilder fürs Forum
Beitrag von: Aisha am Fr., 27. März 2009, 11:15
Schalom Aba,

eine Frage an dich :

Wir bekommen hin und wieder per Post kleine Hefte von einer Adventistenkirche. Dort wird der Zahlenwert der 666 aus dem griechischen , lateinischen und hebräischen erklärt.
Ich beschränke mich hier nur auf das Hebräische:

Romiith     Römer         רומיית

200
   6
 40
 10
 10
400
---------
666

Was ist dazu zu sagen?

schabbat schalom

Aisha
Titel: Antw:Bilder fürs Forum
Beitrag von: ABA am Fr., 27. März 2009, 20:53
Schabat Schalom Aisha

Bei dem Wort > רומיית <  (“Römer“)  das mit > 6 6 6 < errechnet wurde,
ergibt sich folgende Schwierigkeit:

Es heißt nicht (die) RÖMER !

רום (rom) = das ist die Stadt Rom  *)

רומאי (roma´i) = das ist der > Römer < (sing./mask.)

רומי (romi) = das ist die Eigenschaft > römisch bzw. lateinisch < (adj.)

רומים bzw. רומיים (romim) = das sind > DIE RÖMER <

Bem.: zu *)
Interessant wäre zu erfahren ob > ROM < ursprünglich aus dem Althebräischen kommt !?
denn ...
> רום < (rom) heißt ja auch noch von der WURZEL her :
hoch, erhaben, oben (so wie die Stadt auf den “7 Hügeln“)

und auch noch weiterhin “römer-ähnlich“ :
= Stolz, Hochmut, !
also wie gesagt: mit > רומיית < selbst, kann ich nichts anfangen.

Und mit > 666 <, das wäre schon eher ein ein Thema wert!

        (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6f/Antichrist-666-14.jpg)     

 ... denn hier gibt es einige Ansichten!

Die beginnen bei Kaiser NERO gehen über die damaligen OST-Jerusalemer-Taxi-Autoschild-Nummern,
bis hin zum drosnin´schen Bible-Code!
Ganz zu schweigen davon, ob überhaupt die Zahl 666 gemeint ist.
(hier wäre der Bekannte von mir, > urdingiano < *) ein Fachmann dafür)

Ich persönlich tendiere dazu:
Der Prophet meinte wirklich die hebräischen Buchstaben > ו ו ו  <
und sah darin (den schon damaligen) Zahlenwert von 6 6 6 !

und er sah auch darin das > w w w < für das heutige INTERNET !
(Bemerkung: vielleicht stammt sogar mein Uralt-Laptop aus dieser Zeit)  ;D

denn für mich ist das Internet die ANTI-Messias-Stufe >Defcon hellROT<  ???

שבת שלום אבא
Schalom ABA
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: Aisha am So., 29. März 2009, 19:04
Schalom Aba,

danke für deine gute Erklärung. Ich hatte dasselbe Problem, konnte mit dem Wort romiit nichts anfangen. Im Gegensatz zu dir ist aber meinen Hebräischkenntnissen nicht zu trauen  :D

Zitat
Ich persönlich tendiere dazu:
Der Prophet meinte wirklich die hebräischen Buchstaben > ו ו ו  <
und sah darin (den schon damaligen) Zahlenwert von 6 6 6 !

und er sah auch darin das > w w w < für das heutige INTERNET !
(Bemerkung: vielleicht stammt sogar mein Uralt-Laptop aus dieser Zeit)  ;D

denn für mich ist das Internet die ANTI-Messias-Stufe >Defkon hellROT<  ???

Von dieser Version halte ich genauso wenig wie von den anderen Geschichten. Die Begründung: Für eine prophetische Aussage fehlt mir dazu einfach das Niveau. Wenn Propheten verschlüsselte Angaben machen, dann sind diese eindeutig aus den Schriften abzuleiten. Spekulationen haben da keinen Platz.
Außerdem spricht er vom "Berechnen" einer Zahl. Einfach drei Waws aneinanderzureihen, dies entspricht nicht der Praxis. Diese Verfahren, in die ich ein wenig Einblick gewinnen durfte, sind viel komplexer und so genau wie mathematische Rechenverfahren.

schavua tov

Aisha
Titel: Antw:Bilder fürs Forum
Beitrag von: freily am Fr., 19. Juni 2009, 01:18
Schalom ABA,
Ich persönlich tendiere dazu:
Der Prophet meinte wirklich die hebräischen Buchstaben > ו ו ו  <
und sah darin (den schon damaligen) Zahlenwert von 6 6 6 !

und er sah auch darin das > w w w < für das heutige INTERNET !
Da aber der Hitler mit der Zahl 666 gemeint ist, bin ich da ganz anderer Meinung, denn seine Buchstaben ergeben 666, wenn A=100 gesetzt wird nach der heutigen anglo-englischen Weltsprache.  ;D

Liebe Grüße


[Dazu muß ich heute sagen (07.2015), daß diese Auslegung von meiner Tochter kam, die ich persönlich ablehnte, weil die Zahl 666 keine Einzelperson anspricht, sondern nur deren Namen benutzt wird.]
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Fr., 19. Juni 2009, 01:25
Schalom liebe Aisha,
Schalom Aba,

danke für deine gute Erklärung. Ich hatte dasselbe Problem, konnte mit dem Wort romiit nichts anfangen. Im Gegensatz zu dir ist aber meinen Hebräischkenntnissen nicht zu trauen  :D
Bei dem Wort "romiit" ist mir gerade eingefallen, daß die solche Menschen meinen die noch als "Römer" fungieren, aber keine sind.
Damit ist das römische Reich deutscher Nation gemeint, als die "Romiiten".
Dazu würde meine nicht ganz ernst gemeinte Theorie des Namens Hitler passen, wenn man das A=100 setzt und das heutige anglo-amerikanische Alphabet durch nummeriert als Weltsprache.

H = 107
I  = 108
T = 119
L = 111
E = 104
R = 117
------------
 =   666

Wie das aber zustande kommt diese Rechnerei weiß ich inzwischen nicht mehr, weil es mich nur am Rande interessierte.

Liebe Grüße
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: Aisha am Sa., 22. August 2009, 19:42
Schalom Aba,

das ist eine komplexere Angelegenheit und ich brauche dazu etwas Zeit. Muss mir überlegen, ob es möglich ist, diese ganzen Zusammenhänge forengerecht mitzuteilen.

Aisha
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: Aisha am Mi., 26. August 2009, 13:50
Schalom Aba,

bevor ich näher auf die "6" und ihre Bedeutung eingehen werde,
möchte ich auf einen bereits bestehenden Teil im Forum hinweisen.
Hier geht es um Jesus , der sich von der "6" zur "7" bewegt.

Symbolik der 6 und der 7 (http://www.religioncity.de/index.php?PHPSESSID=be05f69450f35fc6e5ca5c793788261c&topic=3.0)

Zitat von Aisha :

Diese Symbolik betrifft, Zeit, Raum und Geist.

Ein weiteres Detail: Er geht nun von Beth-Fage dem Haus der Feigen nach Jeruschalem zum Haus G'ttes.
Hier finden wir neben der bereits besprochenen Raum-Symbolik eine Zeitsymbolik:

In der jüdischen  Auslegung (der Kabbalah) sind die 6 Tage der Woche, die jeweils in Paaren (einer gegenüber dem anderen) verstanden werden, Symbol für die materielle Welt.
Der Schabbat (Sabbat), der 7 Tag - steht für sich allein, Symbol für die EINHEIT , Symbol für Frieden, Symbol für die kommende Welt (olam ha ba) und noch viel mehr.

Nach der Torah sollten die Israeliten am Schabbat ihren Wohnort nicht verlassen

2 Mose 16,29 - 30:

"Seht, weil der Ewige euch den Sabbat gegeben hat, darum gibt er euch am sechsten Tag Brot für zwei Tage; ein jeder bleibe an seiner Stelle, niemand verlasse seinen Ort am siebenten Tag"


Die erlaubte Entfernung wurde von den Weisen mit 2000 Ellen festgelegt.
Wieder haben wir die 2 (das Beth) als Symbolik!

Und weil es keine Zufälle gibt  war die Schabbatgrenze zur Zeit Jesu für Jerusalem im Osten genau Beth-Fage!
(dies lesen wir im Talmud)

Wir sehen also genau: Er bewegt sich auch zeitlich von der Grenze zu den Dingen dieser Welt , das ist Beth-Fage, in die kommende Welt, symbolisiert durch Jeruschalem und den Tempel.


Zitat Ende

nach diesem Schema erfolgen in der Tanach viele Erzählungen wie der Auszug aus Ägypten.

Die "6" tritt immer dann in der Struktur der Worte auf, wenn eine Zeit zu Ende geht, weil die Entwicklungskräfte dieser Welt (das System der Schlange) ihren Höhepunkt erreicht haben:

 siehe Sintflut,
siehe Babylon,
siehe Auszug aus Ägypten


Mit der Hilfe G'ttes werden wir das hier zeigen können.

schalom

Aisha
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: Aisha am Mo., 25. Januar 2010, 11:08
Schalom,

drei Begriffe werden in der hebräischen Bibel mit der Zahl 6 in Zusammenhang gebracht:

Die Schlange

Babylon

Ägypten


Aisha
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Mo., 25. Januar 2010, 23:47
Schalom Aisha,
drei Begriffe werden in der hebräischen Bibel mit der Zahl 6 in Zusammenhang gebracht:

Die Schlange

Babylon

Ägypten
genau, und deshalb kam ich auf den Hitler mit der Zahl 666, denn es die Zahl eines Menschen, der diese drei Kriterien des Tieres in sich vereinigte.

Liebe Grüße



(Schreibfehler korrigiert)und denn Hitler als Irrtum erkannt!
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: tricky am Fr., 29. Januar 2010, 17:38
Shalom freily!

Zitat
genau, und deshalb komme ich auf den HItler mit der Zahl 666, denn es die Zahl eines Menschen, der diese drei Themen in sich vereinigte.

bitte um genauere Info zu dem Zusammenhang Hitler und der Zahl 666.

Ich habe mich immer gewundert, warum die Zahl 666 als "The number of the beast" bezeichnet wird. Also von diversen Metal-Bands und in der okkulten Mystik. Dabei ist die Zahl ja die Zahl eines Menschen:

Offb 13/18 Hier ist die Weisheit. Wer Verständnis hat, berechne die Zahl des Tieres; denn es ist eines Menschen Zahl; und seine Zahl ist sechshundertsechsundsechzig.


Würde die Zahl auf einen Stalin, einen Idi Amin oder andere militärische Despoten auch passen, oder ist speziell Hitler gemeint?

shabbat shalom

Tricky
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Sa., 30. Januar 2010, 01:50
Schalom tricky,
bitte um genauere Info zu dem Zusammenhang Hitler und der Zahl 666.

Ich habe mich immer gewundert, warum die Zahl 666 als "The number of the beast" bezeichnet wird. Also von diversen Metal-Bands und in der okkulten Mystik. Dabei ist die Zahl ja die Zahl eines Menschen:
Offb 13/18 Hier ist die Weisheit. Wer Verständnis hat, berechne die Zahl des Tieres; denn es ist eines Menschen Zahl; und seine Zahl ist sechshundertsechsundsechzig.
Es geht dabei darum, daß etwas mit dem Volk Israel (+Juden) passieren würde, das schon in Offb 12,4 beschrieben wird.
Und es geht um die drei Begriffe, die vorher so schon von der Aisha richtig fixiert wurden.
Zitat von: Aisha
drei Begriffe werden in der hebräischen Bibel mit der Zahl 6 in Zusammenhang gebracht:

Die Schlange

Babylon

Ägypten
Hier hat die Aisha die drei Eigenschaften des Menschen eruiert, die zu diesem Namen passen müssen um auf die richtige Zahl zu kommen. Mathematisch wäre die Gleichung 666= X+Y+Z !

Zitat von: tricky
Würde die Zahl auf einen Stalin, einen Idi Amin oder andere militärische Despoten auch passen, oder ist speziell Hitler gemeint?
Eben das ist des Rätsels Lösung, denn nur der Hitler hat als einziger Despot eine Armee in Ägypten während des zweiten Weltkrieges und nur dieser Despot hat ein "drittel der Sterne" vom Himmel gefegt ((ein Drittel der Weltbevölkerung der Juden kam in der Shoah um!)Sterne sind Söhne G*TTes nach 2.Mo 4,22)).
Man muß also bei den Despoten den biblischen Hintergrund wahren und das geht nur beim Hitler, denn nur er hatte einen Bezug zum Judentum, wenn auch nur den Negativen.
Aber nur so erscheint es mir logisch zu sein.

Liebe Grüße







Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: tricky am Mo., 15. Februar 2010, 08:47
Schalom freily!

Interessante Auslegung, das mit Hitler. Nicht meine Meinung, aber interessant.

Bitte noch um Info hierzu:

Zitat von: freily
Eben das ist des Rätsels Lösung, denn nur der Hitler hat als einziger Despot eine Armee in Ägypten während des zweiten Weltkrieges und nur dieser Despot hat ein "drittel der Sterne" vom Himmel gefegt ((ein Drittel der Weltbevölkerung der Juden kam in der Shoah um!)Sterne sind Söhne G*TTes nach 2.Mo 4,22)).

Wo genau ist der fixierte Zusammenhang zwischen Söhne Gottes und Sterne? Also woraus in der Bibel stellst du fest, dass Söhne Gottes definitiv Juden sind? Nicht falsch verstehen, ich will das nicht in Abrede stellen, bloß sehe ich das erweitert, dass im Endeffekt alle Menschen Kinder Gottes sind. Aus meiner Sicht war das immer schon so.

viele Grüße

Tricky
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Mo., 15. Februar 2010, 15:08
Schalom tricky,
Interessante Auslegung, das mit Hitler. Nicht meine Meinung, aber interessant.
das kann ich gut verstehen und erhebe auch nicht den Anspruch darauf, daß es die richtige Auslegung wäre, aber für mich macht die Enthüllung nur in diesem Zusammenhang Sinn, weil nur der Hitler 1/3 der Sterne "vom Himmel" holte. (Sinnbild der Bibel beachten, denn Sterne sind da nicht nur Sonnensysteme! Sondern auch Menschen die im Widerschein des Lichtes G*TTes wandeln; wie im 1.Mo. 37 als Sinnbild beschrieben).

Zitat von: tricky
Bitte noch um Info hierzu:

Zitat von: freily
Eben das ist des Rätsels Lösung, denn nur der Hitler hat als einziger Despot eine Armee in Ägypten während des zweiten Weltkrieges und nur dieser Despot hat ein "drittel der Sterne" vom Himmel gefegt ((ein Drittel der Weltbevölkerung der Juden kam in der Shoah um!)Sterne sind Söhne G*TTes nach 2.Mo 4,22)).


Wo genau ist der fixierte Zusammenhang zwischen Söhne Gottes und Sterne? Also woraus in der Bibel stellst du fest, dass Söhne Gottes definitiv Juden sind? Nicht falsch verstehen, ich will das nicht in Abrede stellen, bloß sehe ich das erweitert, dass im Endeffekt alle Menschen Kinder Gottes sind. Aus meiner Sicht war das immer schon so.
Die Schriftstellen die mich zu der obigen Aussage bewegten sind in der Torah.


1.Mo 26,4 und will deine Nachkommen mehren wie die Sterne am Himmel und will deinen Nachkommen alle diese Länder geben. Und durch dein Geschlecht sollen alle Völker auf Erden gesegnet werden....(Siehe auch: 1.Mo 22,17; 2.Mo 32,13; )

Das Sinnbild das in meine Rictung leuchtet steht in 1.Mo 37,9, denn da spricht der Joseph in der Sprache der Zweige, verstehst mich da ein wenig?

Söhne G*TTes stehen im 2.Mo 4,22 Und du sollst zum Pharao sagen: "So spricht der HERR: Mein erstgeborener Sohn ist Israel (Elb.)
Diese Schriftstelle schließt damit aus, daß hier Engel als Söhne bezeichnet wurden, oder?


Liebe Grüße
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: tricky am Mo., 15. Februar 2010, 15:52
Schalom Freily!

Die Bedeutung des Wortes Sterne kann vieles sein. Das Argument mit Josef und den Söhnen ist das passendste, aus meiner Sicht.

Jedoch wie du selbst mal sagtest, gibt's die anderen "Sterne" gar nicht mehr. Da ging es um die Abstammung des Paulus. Ist nicht meine Meinung, aber du sagtest damals, dass es nur mehr Juden gibt, also Nachkommen, und deshalb der Paulus kein Jude ist. Egal. Da waren wir ohnehin nicht auf einem grünen Zweig, argumentationsmäßig.

Ich denke generell, dass bei den Sternen aus dem Zusammenhang die Bedeutung erkannt werden kann. Ich kann bei dem Buch der Offenbarung keinen direkten Zusammenhang von Sterne = Söhne (bzw. Volk) Israel herstellen.

Beispiel hier:

1/20 [Was] das Geheimnis der sieben Sterne, die du auf meiner Rechten gesehen hast, und die sieben goldenen Leuchter [betrifft]: Die sieben Sterne sind Engel der sieben Gemeinden, und die sieben Leuchter sind sieben Gemeinden.

Hier sind die Sterne dann doch die Engel, und auch die Gemeinden! Die Frage wäre, welche Gemeinden? jüdische Gemeinden? christliche Gemeinden?

Insgesamt verstehe ich nicht ganz, warum jemand, der eine andere Vorstellung von Jesus hat als der Johannes, der die Offenbarung geschrieben hat, das Buch Offenbarung lesen und verstehen will. Kein Vorwurf, ich versteh's nur nicht.


1/1 Offenbarung Jesu Christi, die Gott ihm gab, um seinen Knechten zu zeigen, was bald geschehen muß; und indem er [sie] durch seinen Engel sandte, hat er [sie] seinem Knecht Johannes kundgetan, 1/2 der das Wort Gottes und das Zeugnis Jesu Christi bezeugt hat, alles, was er sah.

Der Glaube Jesu, das Zeugnis Jesu, das wäre interessant, was das war/ist? Aber ich schweife hier ab...

viele Grüße

Tricky

Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Mo., 15. Februar 2010, 20:57
Schalom tricky,
Die Bedeutung des Wortes Sterne kann vieles sein. Das Argument mit Josef und den Söhnen ist das passendste, aus meiner Sicht.
Dann baue auf diesem "Verständnis" weiter auf.
Zitat
Jedoch wie du selbst mal sagtest, gibt's die anderen "Sterne" gar nicht mehr. Da ging es um die Abstammung des Paulus. Ist nicht meine Meinung, aber du sagtest damals, dass es nur mehr Juden gibt, also Nachkommen, und deshalb der Paulus kein Jude ist.
Nun diesen Punkt hat mir der ABA und die Aisha widerlegt, also muß ich mich damit abfinden, mal nicht Recht zu haben.  ;D
Aber im Prinzip stimmen sie mit mir überein, daß es nur noch die Stämme Juda's und Levi gibt, die allgemein als Juden definiert werden!
Zitat
Ich denke generell, dass bei den Sternen aus dem Zusammenhang die Bedeutung erkannt werden kann. Ich kann bei dem Buch der Offenbarung keinen direkten Zusammenhang von Sterne = Söhne (bzw. Volk) Israel herstellen.

Beispiel hier:
Die Beispiele klammere ich mal aus, da ich davon ausgehe, daß wir beide die Schrift gut genug kennen. Bei uns geht es eigentlich nur um Nuancen.
Zitat
Hier sind die Sterne dann doch die Engel, und auch die Gemeinden! Die Frage wäre, welche Gemeinden? jüdische Gemeinden? christliche Gemeinden?
Nein, die sieben Geister G*TTes ist eine Metapher für den überdimensionalen Geist G*TTes, denn die Zahl sieben drückt im jüdischen die göttliche Vollkommenheit aus, so viel ich verstanden habe.
Zitat
Insgesamt verstehe ich nicht ganz, warum jemand, der eine andere Vorstellung von Jesus hat als der Johannes, der die Offenbarung geschrieben hat, das Buch Offenbarung lesen und verstehen will. Kein Vorwurf, ich versteh's nur nicht.
Da muß ich jetzt schon nachfragen, warum Du meinst ich hätte vom "Jesus" ein anderes Verstzändnis, als der Johannes.

Zitat von: deutsche Übs.
1/1 Offenbarung Jesu Christi, die Gott ihm gab, um seinen Knechten zu zeigen, was bald geschehen muß; und indem er [sie] durch seinen Engel sandte, hat er [sie] seinem Knecht Johannes kundgetan, 1/2 der das Wort Gottes und das Zeugnis Jesu Christi bezeugt hat, alles, was er sah.
Eben genau diese Übersetzung in der Art ist kirchlich getüncht und hat mit dem Verständnis des Johannes nichts zu tun.

Zitat von: griechisch Urtext
1 Enthüllung Jesu Christi, welche GOTT ihm gab, um seinen Knechten zu zeigen, was zur rechten Zeit geschehen muß; durch seinen Engel sendend, hat er es seinem Knecht Johannes gezeigt...
Ohne religiöse Verfärbung steht es richtig übersetzt so in den griechischen Grundtexten, woran ich zZ. arbeite, (http://www.religioncity.de/index.php/topic,317.msg1639.html#msg1639) aber noch einige Recherchen machen möchte. Die Fertigstellung wird vmtl. noch 2 Jahre in Anspruch nehmen.

Jedenfalls steht nicht im griechischen Grundtext, daß der "Jesus" seinen Engel sandte. !!! Daß ist nämlich eine kirchliche Interpolation um zu "beweisen", daß der "Jesus" die Allmacht G*TTes hätte.
Dagegen verwehre ich mich jedoch!
Jeschuah war ein Prophet, ja, aber er ist kein Gott!

Liebe Grüße
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Fr., 19. Februar 2010, 15:47
Eingangs ein Nachtrag von ABA:
Zitat
Ende Mai 2010 machte mich User Helmut darauf aufmerksam, dass wir bei der Übersetzung ein im Original gekennzeichnetes >Nomen sacrum< nicht berücksichtigt haben! Dieser Einwand ist korrekt und wurde von mir übersehen!
Das original altgriechische Wort ανου bedeutet zwar unverständlich, ist aber im Codex als >Nomen sacrum< gekennzeichnet!
Dies mag wohl sein, dass wir  dies seinerzeit frei mit ...
... > ine für Menschen unverständliche Zahl< übersetzten ! Jedoch  ist ein Einwand dagegen berechtigt!
In Kürze werde ich deshalb das >WARUM< noch abklären !
Schalom ABA
שלום כולם

Schalom zusammen!

Erstmal vielen Dank für die Nachfrage.
Und wir wollen uns wie gewünscht, mit dem schon fast ganz vergessenen Beitrag beschäftigen!

Vorab nur die Zwischen-INFO über andere Diskussionen dieses Themas, welches ich seinerzeit
von hier für das > messianische Forum < weitergegeben habe.

Doch nun zu der ZAHL des TIERES, die dann fehlerhaft mit > dies ist die Zahl eines Menschen <
übersetzt wurde !

Zitat von: Freily und Tricky
... Dabei ist die Zahl ja die Zahl eines Menschen ...

... denn es ist eines Menschen Zahl ...

... HITLER mit der Zahl 666, denn es die Zahl eines Menschen ...

(abgesehn davon, dass diese menschliche Zahl 666 noch zu andern 47 Anti-Christen passt, also von NERO bis OBAMA ist da alles vertreten)  8)
gehen wir jetzt an das EINGEMACHTE; den ursprünglichen Urtext !!!!!!

Allein der Grundtext des Verses 18 für christliche Übersetzungen resultiert aus mind. 8 verschiedenen
Papyries und Texüberlieferungen aus >erst< dem 6.-13. Jhdt n.Z.)

Also sehen wir uns lieber die älteste zusammenhängde Version an:
ich zitiere und notiere KODEX SINAITICUS (4.Jhdt u.Z.) aus (Seite)Folio 330 Αποκ 13,4 / 14,9
die betreffende Stelle Offb. 13,18
(wer nun altgriechisch kann, muss sich jetzt in die Majuskel des betr. Jhdts. versetzen, da ich technisch jetzt in Minuskel schreibe)

Zitat von: αποκ -folio 330-
.............. ωδε       __________       ............ hier

η σοφια εστιν ο       ___           die Weisheit ist(nötig) der
 
εχων ους ψηφι      ________        habende verstehen aus-

σατω τον αριθμ   _______          rechne die ziffer

του θηριου αριθμος     __        des tieres zahl

γαρ ανου εστιν    __________    denn unverständlich ist sie

εξακοσιαι εξηκο_____             sechshundert sechs-

τα εξ       ________________          zig sechs
In modernes Deutsch sollte man übersetzen:
Hier ist wirklich Weisheit notwendig!
Nur wer klaren Verstand hat, kann die Ziffern des Tieres deuten;
denn die Zahlenwerte sind menschlich unverständlich !!!
6 6 6


Keinesfalls darf der älteste christliche Urtext damit übersetzt werden, dass es sich um eine
 >ZAHL eines MENSCHEN< oder eine >menschliche Zahl< handelt !
denn:
erst Jahrhunderte später haben die christlichen Schreiber folgenden Text interpoliert:

Zitat von:  von NESTLE/ALAND
>> αριθμος γαρ ανθρωπου εστιν και αριθμος αυτου <<
- denn die Zahl eines Menschen ist sie und seine Zahl ist -

Dank unseres lieben Konstantin Tischendorf aus den Jahren 1844, 1853 und 1859 wissen wir heute,
dass dies vom christlichen Urtext der Schrift > א < falsch ist
sondern es muss heißen: (modern gesagt):
> eine für Menschen unverständliche Zahl

שלום אבא
Schalom ABA

PS:
Sollte jemand Interesse haben, diese Textstellen im ORIGINAL Kodex nachzulesen, (es ist nämlich bildlich digitalisiert)
so wird es euch einer meiner Kinder posten, wie man Internet-technisch dies bewerkstelligt.

Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: freily am So., 21. Februar 2010, 03:01
Schalom zusammen,
Zitat
Zitat von: Aisha am 25-01-2010, 11:08:38
drei Begriffe werden in der hebräischen Bibel mit der Zahl 6 in Zusammenhang gebracht:

Die Schlange

Babylon

Ägypten
Deshalb sagte ich ja, daß ich deswegen den Hitler favorisiere, weil er als Einziger 1/3 der Sterne (Juden) vom "Himmel" fegte.

Dabei gehe ich jetzt nicht nach den hebräischen Buchstaben, sondern nach den lateinischen und nach dem Kriterium das oben die Aisha schon mal ansagte.

Aber trotz allem verstehe ich jetzt, warum alles Rechnen nicht zusammen paßt, weil es eigentlich in der Sprache der Zweige geschrieben wurde und somit einer höheren Auslegung bedarf.

Liebe Grüße
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am So., 21. Februar 2010, 08:30
שלום פריילי
Schalom freily,
du bemerkst richtig:
Zitat von: freily
Aber trotz allem verstehe ich jetzt, warum alles Rechnen nicht zusammen paßt,
weil es eigentlich in der Sprache der Zweige geschrieben wurde und somit einer höheren Auslegung bedarf.

Die Lösung ist ganz einfach. (siehe meine Postings in diesem Thread)
Du findest sie a) in der richtigen Übersetzung  !
weil nämlich b) es sich nicht um eine "menschen" Zahl handelt !
denn c) ist nämlich ein "antichristliches" System !

denn wie schon immer von mir gesagt:
Zitat von: ABA
Schalom zusammen,
Wo ist des Rätsels Lösung
?

                    ו     
Obiger hebräischer Buchstabe ist ein ......... ?   und hat einen Zahlenwert von : .......... ?

Und stellen wir nunmal folgendes zusammen:

  ו    +   ו   +   ו     =

und das bedeutet  ... ... ... . (und im Zahlenwert) =  ... ... ...  !

bereits schon in der Antike nachzulesen bei = Αποκαλυψις Ιωαννου   [13,18]    חזון יוחמן
ERGO:
Zitat von: ABA
Ich persönlich tendiere dazu:
Der Prophet meinte wirklich die hebräischen Buchstaben > ו ו ו  <
und sah darin (den schon damaligen) Zahlenwert von 6 6 6 !

und er sah auch darin das > w w w < für das heutige INTERNET !
(Bemerkung: vielleicht stammt sogar mein Uralt-Laptop aus dieser Zeit)  ;D

denn für mich ist das Internet die ANTI-Messias-Stufe >Defkon hellROT<  ???

שלום אבא
Schalom ABA
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: Urdingiano am So., 14. März 2010, 16:22
Das Räztsel um das Tier mit der Zahl 666 hat die Menschen seit alters fasziniert.
Bei der Suche nach der Lösung müssen wir uns aber eins vor Augen halten: Johannes hatte einen ganz bestimmten Menschen vor Augen, den er für die nächste Zukunft erwartete; die folgende Exegese wird das erweisen. Damit scheiden alle mehr oder weniger phantasievollen Konstrukte wie Hitler oder der Barcode auf den Waren in den Supermärkten aus.

Für die Lösung des Rätsels sind die beiden Textstellen, in denen das Tier vorkommt, von Bedeutung:

 Offenbarung 13, 11-18

11. Und ich sah ein anderes Tier von der Erde heraufkommen...

16. Und es veranlaßt alle,
      die Kleinen und die Großen,
      die Reichen und die Armen,
      die Freien und die Sklaven,
      daß sie sich ein Zeichen machten an ihrer rechten Hand
      oder an ihren Stirnen

17. und daß keiner kaufen oder verkaufen kann,
      außer er hat das Zeichen,
      den Namen des Tiers oder die Zahl seines Namens.

18. Hierin liegt weiser Sinn.
      Wer Verstand hat, berechne die Zahl des Tiers,
      denn sie ist die Zahl eines Menschen,
      und seine Zahl ist 666.


666 ist die Zahl eines Menschen; der Antichrist ist also keine allgemeine, überzeitliche Gestalt, die nach Belieben oder je nach politischer Vorliebe oder Abneigung mit diesem oder jenem Namen identifiziert werden dürfte, sofern man es nur irgendwie schafft, die Zahl 666 herauszurechnen - und irgendwie schafft man das immer.

Die Deutung des Rätsels - und seine Lösung - findet sich in 17, 9-18:

 9. Hier ist der Sinn, der Weisheit hat.
     Die sieben Häupter sind sieben Berge,
     da, wo das Weib auf ihnen sitzt.
10. Und sind sieben Könige,
      die fünf sind gefallen,
      der eine ist,
      der andere ist noch nicht gekommen,
      und wenn er kommt, muß er kurze eit bleiben.

11. Und das Tier, das war und nicht ist,
      ist selbst der Achte,
      und ist aus den Sieben
      und fährt ins Verderben.

etc.

18. Und das Weib, das du siehst, ist die große Stadt,
     die die Herrschaft hat über die Könige der Erde.

Die sieben Berge sind nichts anderes als die sieben Hügel, auf denen Rom erbaut ist. Dieser Vers hat die Aufgabe, die zweifelsfreie Identifikation des Weibes mit der Stadt Rom sicherzustellen.

Das bedeutet, daß das Rätsel richtig gelöst ist, wenn wir den Namen eines römischen Kaisers finden. Auf diesen muss aber nicht nur die 666 passen, sondern auch die anderen Bedingungen, von denen gleich die Rede sein wird.

Die Siebenzahl der Häupter und damit die Siebenzahl der zu zählenden Könige ist dem Verfasser durch seine Darstellung, besonders durch die Bedeutung der Zahl sieben in der ganzen Apokalypse, vorgeschrieben. Es ist also nicht die Frage, bei welchem Kaiser man anfangen zu zählen, sondern man muß von hinten beginnen.

Der Siebte ist also der letzte, und das Rätsel sagt ferner, daß Johannes zur Zeit des Sechsten lebt, daß die Regierungszeit dieses Sechsten zu Ende gehen wird, daß danach ein Siebter kommen und nur noch kurze Zeit regieren wird. Dann wird mit der Ankunft des Antichristen der letzte Abschnitt der Endzeit anbrechen.

Damit kommt die entscheidende Frage, die zur Lösung des Problems führt: wenn der Seher in der letzten Zeit lebt und nur noch wenig Zeit vor sich zu haben glaubt, was veranlaßt ihn dann, für seine Gegenwart nicht die Zeit des Siebten, sondern die des Sechsten anzunehmen? Er will doch trösten und mitteilen, daß es nicht mehr lange dauern wird. Warum schiebt er dann noch den siebten Kaiser zwischen seine Zeit und das Ende? Es hätte ihm freigestanden zu sagen: sechs sind gefallen, jetzt ist der Siebte, und dann kommt das Ende. Das konnte er aber offenbar nicht, weil er gezwungen war, mit der Regierung des Siebten zu rechnen. Er kennt ihn, und an seiner Regierung ist nicht zu zweifeln, obwohl im Augenblick noch der Sechste regiert.

Das bedeutet: nur in einer kurzen, nach Monaten zu zählenden Zeitspanne, kann diese Weissagung geschrieben worden sein, nämlich zur Zeit Nervas zwischen der Aufnahme Trajans in die Mitregentschaft und dem Tode Nervas, also zwischen Sommer 97 und Frühjahr 98.
M. NEROYA ist 40 + 50 + 5 + 100 + 70 + 400 + 1 = 666.

Der Seher hat also vermutet, die Regierungszeit Trajans werde kurz und unruhig sein. Tatsächlich regierte er von 98 - 117, und in seiner Regierungszeit konsolidierte er das römische Reich.
Was Johannes hier schreibt, ist also echte Weissagung und nicht nachträglich in die Form einer Weissagung gebrachte Geschichtsschreibung.

Das Ergebnis dieser Überlegungen - die natürlich nicht alle von mir stammen, sondern die ich zum größten Teil Heinrich Kraft und seinem Kommentar über die Apokalypse des Johannes verdanke - ist also dies: Als das Tier, der Antichrist wurde ein ganz bestimmter Mensch angesehen. Die Prophezeiung hat sich nicht bewahrheitet, die Geschichte ist nicht zu Ende gegangen, die Zeit der Trübsal und Bedrängnis hat angedauert.

Soweit also das Ergebnis einer verantwortungsvollen historisch-kritischen Exegese.
Es mag sein, dass jemand heute einen anderen Menschen oder eine andere Macht für den Antichristen oder den Widersacher Gottes hält. Dann darf er das sagen, er darf aber seine Identifizierung NICHT als das Ergebnis einer sauberen Exegese ausgeben!
Eine solche Identifizierung - samt Begründung! - gehört in die Predigt und die Verkündigung und kann nicht als die Ansicht und Absicht des Johannes ausgegeben werden.


Gruß - Urdingiano
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Mo., 15. März 2010, 01:57
Schalom Urdingiano,
Zitat
666 ist die Zahl eines Menschen; der Antichrist ist also keine allgemeine, überzeitliche Gestalt, die nach Belieben oder je nach politischer Vorliebe oder Abneigung mit diesem oder jenem Namen identifiziert werden dürfte, sofern man es nur irgendwie schafft, die Zahl 666 herauszurechnen - und irgendwie schafft man das immer.
zunächst bedanke ich mich für deine ausführliche Darstellung.

Was mir allerdings nicht einleuchtet ist die Formulierung "Antichrist"!
Diese findet man nur in den Schriften aus dem 4.Jahrhundert des 1.Johannes bis 3. Johannes, die mit dem Johannes der Offenbarung nicht zu tun haben.
Zumindest deuten meine Informationen dies so an.
Leider vergass ich damals diese Infos ordentlich zu sichern, so das mir diese nach einem Systemcrash verloren gingen.

Das dies in Wikipedia jedoch anders dargestellt wird, läßt sich nur durch eine übermächtige Kirche rückfolgern, denn die Argumentation hinsichtlich des
Zitat von: Wikipedia
1. Joh. 5,     (7) Drei sind es, die Zeugnis ablegen im Himmel: der Vater, das Wort und der Heilige Geist, und diese drei sind eins.
    (8) Und drei sind es, die Zeugnis geben auf Erden: der Geist, das Wasser und das Blut, und diese drei sind eins.
gerade diese Verse können von keinem jüdischen Schreiber stammen, sondern sind vielmehr Ausdruck der römisch-griechischen Philosophie die sich in die "christliche Lehre" einschlich.

Die Blasphemie die in diesen Johannesbriefen zu Tage tritt ist nie und nimmer eine jüdische Thematik wie diese hier zum Beispiel:
Zitat von: Luther
1.Joh 2,22 Wer ist ein Lügner, wenn nicht der, der leugnet, dass Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet.
Da Juden prinzipiell seit dem Moses in der Lehre unterrichtet wurden, so wird diesen auch das Buch Hesekiel bekannt sein und dort vor allem das Kapitel 34,22-24!

Wenn also G*TT von  Aposteln als Lügner hingestellt wird, dann ist für mich Feierabend mit der Lustigkeit, dann beginnt nämlich die christliche Verblendung, denn bei den alten Propheten wurde namentlich nur der David benannt und nie ein Jeschua oder Jesus.
Ich weiß um der Verbiegung vieler Bibelverse, die das Gegenteil beweisen sollen, allen voran das Kapitel 53 vom Jesaja, aber solchen Konstrukten widerspricht die Bibel selbst sehr deutlich.

Also ist der Antichrist eine Erfindung der Kirche nach der Trennung vom Judentum im Jahre 135 n.Z., als der damals favorisierte Christus Bar Kochba kläglich scheiterte, da fühlten sich die nichtjüdischen Jünger des Jeschua Ben Joseph's in ihrer Annahme bestätigt, daß der "Jesus" der Christus sein müßte.

Dies ist meine Vorgeschichte zum Thema Jetzt zum Thema selbst, das ich in einem neuen Beitrag schreibe, sonst wird es hier zu lang.

Liebe Grüße
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Mo., 15. März 2010, 02:48
Schalom Urdingiano,
Das Rätsel um das Tier mit der Zahl 666 hat die Menschen seit alters fasziniert.
Bei der Suche nach der Lösung müssen wir uns aber eins vor Augen halten: Johannes hatte einen ganz bestimmten Menschen vor Augen, den er für die nächste Zukunft erwartete; die folgende Exegese wird das erweisen. Damit scheiden alle mehr oder weniger phantasievollen Konstrukte wie Hitler oder der Barcode auf den Waren in den Supermärkten aus.
In diesem Punkt bin allenfalls der selben Ansicht wie die Aisha, die diese Zahl wie folgt definierte:
Zitat von: Aisha,
drei Begriffe werden in der hebräischen Bibel mit der Zahl 6 in Zusammenhang gebracht:

Die Schlange

Babylon

Ägypten
Ich stimme Dir zu bei deiner Ansicht, wenn Du schreibst:
Zitat
...ist also keine allgemeine, überzeitliche Gestalt, die nach Belieben oder je nach politischer Vorliebe oder Abneigung mit diesem oder jenem Namen identifiziert werden dürfte,
Der Mensch der in der Bibel beschrieben wird, ist ein verdrehter Mensch, der die Eigenschaft des Tieres in sich vereint und als "Schwanz" des Satans (Ankläger) dargestellt wird!

Die Enthüllung (Offenb.) ist also so gehalten, daß die Angaben alle Punkte zusammen kommen müssen, um sie zu erfüllen.

Also sehen wir uns mal die Argumente genauer an:

Der römische Kaiser Nero kann nicht gemeint sein, zu dem passt nicht, daß er 1/3 der Juden (Sterne) vom "Himmel" holte. Da passen zeitlich nicht die Prophezeiungen des Daniels, die hier auch noch mit einfließen, will man die Gesamtheit der Schriften nicht aussen vor lassen!
Daniel sprach von einer "fernen Zeit" die sowohl der "Jesus" wie auch der Johannes falsch deuteten und von baldiger Zeit sprachen.
Zudem kommt, daß an manchen Stellen der Offenbarung (Enthüllung) kräftig fehlübersetzt wurde, wie der ABA und ich konstatierten!

Zudem sagt die Offenbarung, wie auch der Daniel aus, daß zur rechten Zeit (und nicht wie falsch übersetzt-"bald"! die Menschen Erkenntnis daraus ziehen!
Zitat
Für die Lösung des Rätsels sind die beiden Textstellen, in denen das Tier vorkommt, von Bedeutung:
Auch da bin ich anderer Ansicht, denn die Lehre kann man nicht auf zwei Schriftstellen reduzieren, nur weil sie der eigenen Meinung dienlich sind, man muß den Gesamtkontext mit in Betracht ziehen, nämlich auch den Willen des EWIGEN den ER deutlich zur Sprache bringt!
[/size]
Zitat
18. Hierin liegt weiser Sinn.
      Wer Verstand hat, berechne die Zahl des Tiers,
      denn sie ist die Zahl eines Menschen,
      und seine Zahl ist 666
.
Auch dieser Vers ist interpoliert, weil der ABA dies schon klarstellte und zwar hier! (http://www.religioncity.de/index.php/topic,36.msg1760.html#msg1760) Und da ich kein ausgesprochener Fachmann bin in altgriechischer Sprache, aber dennoch bescheiden mir zu helfen weiß, kann ich dem ABA in diesem Punkt zustimmen, nur nicht bei seinem www.! Denn diese drei Buchstaben haben nicht ein Drittel der jüdischen Weltbevölkerung vom "Himmel" geholt.
Zitat
Die Deutung des Rätsels - und seine Lösung - findet sich in 17, 9-18:

 11. Und das Tier, das war und nicht ist,
      ist selbst der Achte,
Da stimme ich nur insoweit zu, daß die Lösung hierin zu finden ist, wenn man bedenkt, daß das Tier nur spirituell zu betrachten ist, denn es war - ist aber nicht!
Ein Hinweis, daß die Zahl zwar die eines Menschen ist, aber nichts mit seinem Namen zu tun hat, sondern mit seinen Charakter-Eigenschaften, wie sie die Aisha beschrieben hat.

Ich werde nochmals ins alte Forum schauen, weil wir damals schon was geschrieben haben, vielleicht habe ich dort noch einige Daten versteckt.

Bis derweil verbleibe ich mit

lieben Grüßen
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Mo., 15. März 2010, 22:07
Schalom lieber Urdigano,
jetzt muss ich auch nochmal nachhaken !!!

du schreibst:
Zitat

   
Zitat
18. Hierin liegt weiser Sinn.
          Wer Verstand hat, berechne die Zahl des Tiers,
          denn sie ist die Zahl eines Menschen,
          und seine Zahl ist 666.

    666 ist die Zahl eines Menschen;


Da möchte ich nochmal fragen, hast du möglicherweise mein Posting # 19 übersehen !!!

Der deutsche und falsche Übersetzungstext (da er aus wesentlich späteren Schrifttum stammt)
sagt zwar etwas von einer > ZAHL EINES MENSCHEN <

jedoch das ORIGINAL des >ständigen Zeugen 1. Ordnung< selbst bei NESTLE/ALAND genannt > א <
sagt ganz klar aus :
> eine für Menschen unverständliche Zahl <

Du kannst dies sogar in der one-line Digitalausgabe des Kodex Sinaiticus selbst ansehen
wie >HANDSCHRIFTLICH< dies der Schreiber Mitte des 4. Jhdts. u.Z. auf "Papier" gebracht hat!

... und somit hat sich die Angelegenheit erledigt !

שלום אבא
(https://s19.directupload.net/images/200206/3h2b9w95.jpg)
Schalom ABA (und die ganze Familie auch)
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: tricky am Di., 16. März 2010, 13:45
Shalom zusammen!

Zitat von: ABA
Allein der Grundtext des Verses 18 für christliche Übersetzungen resultiert aus mind. 8 verschiedenen
Papyries und Texüberlieferungen aus >erst< dem 6.-13. Jhdt n.Z.)


Zitat von: ABA
Da möchte ich nochmal fragen, hast du möglicherweise mein Posting # 19 übersehen !!!

Der deutsche und falsche Übersetzungstext (da er aus wesentlich späteren Schrifttum stammt)
sagt zwar etwas von einer > ZAHL EINES MENSCHEN <

2 Fragen hätte ich zu der aktuellen Thematik:

1. Wie in Beitrag #19 angegeben finden sich Hinweise auf Interpolationen. Würde das bedeuten, dass automatisch alles, was nicht im ersten Textfund (hier eben der Codex Sinaiticus) flüssig aufscheint, gleich INTERPOLATION ist?

2. Wo ist der klare Beweis, dass es sich bei den jüngeren Textfunden ?automatisch? um Fälschungen handelt und beispielsweise nicht der erste Textfund der falsche ist?


Meine persönliche Meinung ist, dass ein neuerer Fund nicht automatisch ein falscher Text sein muss. Ebenso mit einer späteren Abschrift. Nur die zeitliche Einordenbarkeit alleine (der Textfluss ist wieder eine andere Frage) sehe ich nicht als Grund genug eine Fälschung anzunehmen.

viele Grüße

Tricky
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Di., 16. März 2010, 18:30
שלום טריקי
Schalom Tricky,
Zitat
Habe versehentlich auf Ändern gedrückt bei ABAs letztem Beitrag, ich wollt eigentlich auf Zitat drücken.
Mir passiert es bei meinen Eigenkorrekturen sogar, dass ich auf >LÖSCHEN< drücke    :-[    ???   :)

Zitat
Wo ist der klare Beweis, dass es sich bei den jüngeren Textfunden ?automatisch? um Fälschungen handelt ...
Lieber Tricky,
da habe ich mich doch leider etwas falsch Ausgedrückt !
sagen wollte ich:
- ... dass die deutsche Übesetzung des Textes von > א <  falsch ist! (Mitte 4. Jahrhundert Codex Sinaiticus)
Und nicht dass der Text (egal aus welcher späteren Zeit) an sich falsch ist!
Es ist aus späteren Jahrhunderten nur ein anderer Text !!! (und woher und warum ?)

auch denke ich NICHT, wie du es anfragst...
Zitat
... aufscheint, gleich Interpolation ist? ...
... dass es sich um eine INTERPOLATION handelt.
Eine INTERPOLATION ist eine spätere "unberechtigte" EINSCHIEBUNG in einen Text!

In diesem Fall handelt es sich um einen späteren, anderen (nicht falschen)Text, aus dem 9. - 13 Jhdt.
z.B.: Meteora Metamorphosis, Florenz (10. Jhdt); Kalloni/Lesbos, Limonos (9./10. Jhd); Athos Iviron (11. Jhdt)
... wie soviele andere unterschiedliche Textvariationen in den christlichen Schriften!

Unter den bekannten INTERPOLATIONEN verstenen wir z.B. Mk. 16, 9-20 (Ende des Markus-Evangeliums)
sowie Evangelium des Jochanan 7,53 bis 8,11 (Jeschua und die Ehebrecherin)
und auch noch kleinere Texte wie z.B. Jochanan 5,4 (der Engel der das Wasser am Teich von Betesda in Bewegung hällt)
oder das Ende des > AWEIJNU < (Vater Unser) Matitjahu 6, 13b

Zitat
...  Beweis, dass es sich bei den jüngeren Textfunden ?automatisch? um Fälschungen handelt ...
In diesem Falle nicht (wie ich schon sagte, dass ich mich hätter besser ausdrücken müssen)
Zitat
Meine persönliche Meinung ist, dass ein neuerer Fund nicht automatisch ein falscher Text sein muss
Das ist, wie gesagt, auch meiner Meinung so.
Die späteren Einschübe, Auslassungen, Irrtümer, Akzentverschiebungen, Widersprüche genügen schon allein,
um dem Leser ein anders Bild von dem Tatsächlichen Ereignis glaubhaft zu machen!

שלום אבא
(https://s19.directupload.net/images/200206/3h2b9w95.jpg)
Schalom ABA
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: tricky am Mi., 17. März 2010, 09:40
Schalom ABA!

Vielen Dank für deine ruhige und sanfte Antwort.

Wenn es irgendwie möglich ist und nicht allzuviel Aufwand erfordert, dann würde ich gerne erfahren, wie in den anderen Textquellen: Codex Alexandrinus und Codex Vaticanus diese betreffende Textstelle (Ofb 13,18) lautet. Oder kommt sie in diesen Textquellen nicht vor? Ich habe mich bereits nach diesen Textquellen umgesehen, finde aber kein Buch oder keine Literatur, wo man das vielleicht (im Idealfall als Interlinear Version) direkt nachschlagen könnte.

Zitat
sagen wollte ich:
- ... dass die deutsche Übesetzung des Textes von > א <  falsch ist! (Mitte 4. Jahrhundert Codex Sinaiticus)

dieses א , ist das ein griechischer Buchstabe? Ich habe das noch nicht ganz durchschaut.


Zitat
In diesem Fall handelt es sich um einen späteren, anderen (nicht falschen)Text, aus dem 9. - 13 Jhdt.
z.B.: Meteora Metamorphosis, Florenz (10. Jhdt); Kalloni/Lesbos, Limonos (9./10. Jhd); Athos Iviron (11. Jhdt)
... wie soviele andere unterschiedliche Textvariationen in den christlichen Schriften!

mir fehlen all diese Textquellen zum Nachlesen. Als Nichtschriftgelehrter kann ich hier nur versuchen zu verstehen.

shalom

Tricky
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Mi., 17. März 2010, 09:45
Schalom tricky,
dieses א , ist das ein griechischer Buchstabe? Ich habe das noch nicht ganz durchschaut.
als Kurzinfo:
 א ist der hebräische Buchstabe Aleph, also der erste Buchstabe.

Er hat im Hebräischen eine besondere Bedeutung, unter anderen bedeutet er auch die Zahl 1.

Liebe Grüße
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Mi., 17. März 2010, 10:33
Schalom tricky,
Wo genau kommt jetzt dieser Aleph in dem Text der Offenbarung vor? Johannes hat die Offenbarung in Hebräisch oder Aramäisch verfasst und nicht in Griechisch? Bitte nicht verwundert sein, ich habe einfach den Zusammenhang noch nicht geschnallt.
  ;D auch wenn ich jetzt grinse wie ein Honigkuchenpferd, aber bedenke, der ABA ist durch und durch Jude!

Mit א meinte er vmtl. die eins (1.), also den Codex Sinaiticus. Du mußt nur lernen jüdisch zu denken, dann verstehst einen Juden besser.

Das meinte der Paulus mit dem Spruch: "Geh mit dem Juden zwei Schritte"! ;)

Also um die Judaistik voran zu bringen ist es notwendig, die orientalische Denkweise verstehen zu lernen, dann läuft man nicht immer frustriert gegen eine sinnbildliche Wand, wenn Du mich jetzt verstehst.

Das א steht meiner Meinung in keinem griechischen Text, aber endgültig kann das nur der ABA klären.

Liebe Grüße

Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: tricky am Mi., 17. März 2010, 10:53
Shalom freily!

Jetzt hab ich's kapiert.

Der Aleph = Codex Sinaiticus, weil er die erste (zusammenhängende) Textquelle ist.

Kommt Zeit, .... kommt eigentlich VIEEEEL Zeit, dann kommt sogar bei mir die Erkenntnis.

liebe Grüße und danke für die Geduld
[keine Ursache, bei mir dauerte es 30 Jahre - ohne Hilfe, dann ging es auch schneller (v. freily)]

Tricky
Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Mi., 17. März 2010, 13:35
שלום כולם
Schalom zusammen,

tricky:
Zitat
... anderen Textquellen: Codex Alexandrinus und Codex Vaticanus diese betreffende Textstelle (Ofb 13,18) lautet. ...
Zitat
...Oder kommt sie in diesen Textquellen nicht vor? ...
Zitat
... Ich habe mich bereits nach diesen Textquellen umgesehen, finde aber kein Buch ...
Leider habe ich nur präzisen Zugang zum CODEX SINAITICUS mit dessen "Original Kopie" ich in den 70ern
in St.Katharina arbeiten durfte.

Unterlagen über Codex Alexandrinus der wesentlich jünger (aus dem 5. Jhdt) ist, habe ich nicht zur Hand.
Das sog. NT ist auch nicht lückenlos überliefert, bzw. aufgefunden worden.

Codex-Vaticanus Graecus 1209 ist 1 Hdt vor Alexandrinus entstanden. Hier fehlen jedoch Teile des sog.NTs.
Besonders die >Offenbarung< um die es hier geht. Sie ist/war verschwunden !!!
Sie taucht erst wieder um die Jahrtausend-Wende auf. (in der auch die falsche christl. Zeitrechung erfunden wurde)
Der "Fund" ist dann dem Codex Vaticanus 2066 zugeordnet!

Den Codex Vaticanus 2066 der die komplette Offenbarung Johannes jetzt umfasst, (wie bereits erwähnt X/XI Jhdt.)
hab ich allerdings nicht !
Jedoch ist sie in der >Biblia Sacra (Graeca)< [Nestle/Aland] eingearbeitet.
Es müsse sogar eine on-line Ausgabe geben, sagte mir mal R.K-Flemming.

Zitat
mir fehlen all diese Textquellen zum Nachlesen.
siehe: NESTLE/ALAND Studienbuch
(amtl. offiziele Urschriften Zusammenstellung der >Bibel< = BIBLIA SACRA Hebraica et Graeca)

Zitat
dieses א , ist das ein griechischer Buchstabe?
Antworten:
Zitat
Das  steht meiner Meinung in keinem griechischen Text, aber entgültig kann das nur der ABA klären.
werde ich gleich weiter unten!
Zitat
א ist der hebräische Buchstabe Aleph, also der erste Buchstabe.
Er hat im Hebräischen eine besondere Bedeutung, unter anderen bedeutet er auch die Zahl 1.
diese Antwort(en) ist richtig Freily und ...
... die Bedeutung für biblische-Schriften-Nachweise ist folgende:

Die Grundlagen der Zusammenstellung der christlichen Urschrift für das sog. "NT" sind:
(nur kurz geschildert)

Die griechischen Zeugen:
a) Ständige Zeugen 1. Ordnung
a. 1. alle in Betracht kommenden Papyri ( Kennzchn. (altdt.)P von P1-P95
a. 2. die Majuskeln (gr. Großbuchstaben) von > א < über A-Z (wie gesagt das > א < steht für SINAITICUS)
a. 3. die Minuskelfamilien (gr. Kleinbuchstaben)

b) Ständige Zeugen 2. Ordnung
c) Häufig zitierte Handschriften
d) Gelegentlich zitierte Handschriften

letzlich ist noch wissenswert:
Zu weiteren späteren Zeugen gehören dann noch >die alten Übersetzungen< !
... die latainischen Übersetzungen (Vulgata/Itala/Vestus Latina usw.),
... syrische Übersetzungen ( wie z.B. die Peschitta, Vetus Syta, Syrus Sinaiticus usw. usw.)
... koprische Übersetungen (aus verschiedenen Dialekten) also sahidisch, bohairisch, faijumisch.
... sowie sonstige Übersetzungen wie: Aramenisch, Georgisch, Gotisch,Äthiopisch, Slawisch

Und wie schon richtig verstanden.
Alle diese Schrift-Belege sind gekennzeichnet mit Buchstaben oder Nummern!
(Allein sich da durchzufinden, und dies im Grund-Text der > BIBLIA – SACRA < auseinanderzuhalten,
schafft man nicht gerade an einem Wochenend-Alfa-Beta-Gamma-KURS
)


bis dahin erstmal,
denn ABA muss jetzt 3 seiner 5 Kinder in die
Gemeinde zum Religions-Unterricht fahren.

שלום אבא
(https://s19.directupload.net/images/200206/3h2b9w95.jpg)
Schalom ABA

Titel: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Fr., 19. März 2010, 08:01
Schalom ABA,
(Allein sich da durch zu finden, und dies im Grund-Text der > BIBLIA – SACRA < auseinanderzuhalten,
schafft man nicht gerade an einem Wochenend-Alfa-Beta-Gamma-KURS).
sehr richtig, aber viele Wochenenden bringen auch etwas und wenn es nur ein etwas besserer Gesamtüberblick ist, gell?  ;)

Jedenfalls danke ich Dir für den interessanten Einblick in deine wissenschaftliche Arbeit, die meine Vermutung bestätigt hat, daß der einfache NT-Glaube in seiner Vielfalt auf Unwissenheit beruht.

Aber zu Beginn der Studien brachte mir der Alpha-Beta-Gamma-Kurs den richtigen Effekt um nicht an der Bande der Widersprüche zu zerschellen und den Glauben als unergründbar abzulegen, denn aus meinen Visionen weiß ich, daß es so etwas wie einen unsichtbaren Bereich gibt, der allgemein als "Himmel" definiert wird.

Meine endgültige Richtung fand ich in einem Kabbalah-Grundkurs den ich weiter studieren werde.

Liebe Grüße
Titel: Re: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Sa., 18. Juni 2011, 22:22
Schalom zusammen,

welchem Schriftenforscher ist die nachfolgende Stelle in der Bibel nicht bekannt?

Es wurde sehr viel darüber gerechnet und geforscht, weil die ÜBERSETZUNGEN sehr unterschiedlich ausfallen und manche sogar so übersetzten: Offb.13,18 ...Wer Verstand hat, berechne den Zahlenwert des Tieres.! Was leider falsch übersetzt ist, weil es zu Spekulationen führt, die der "Apostel" Johannes so nicht geschrieben hatte, denn diese Stelle ist verschlüsselt.!
Zitat von: GNB
Das Tier aus der Erde
11 Dann sah ich ein anderes Tier aus der Erde heraufsteigen. Es hatte zwei Hörner wie ein Lamm, aber es redete wie ein Drache.
12 Unter den Augen des ersten Tieres übte es dessen ganze Macht aus. Es brachte die Erde und alle ihre Bewohner dazu, das erste Tier mit der verheilten Todeswunde anzubeten.
13 Das zweite Tier tat große Wunder: Vor allen Menschen ließ es sogar Feuer vom Himmel auf die Erde herabfallen.
14 Durch die Wunder, die es im Dienst des ersten Tieres tun konnte, täuschte es alle Menschen, die auf der Erde lebten. Es überredete sie, ein Standbild zu errichten zu Ehren des ersten Tieres, das mit dem Schwert tödlich verwundet worden und wieder ins Leben zurückgekehrt war.
15 Das zweite Tier bekam sogar die Macht, das Standbild des ersten Tieres zu beleben, sodass dieses Bild sprechen konnte und dafür sorgte, dass alle getötet wurden, die es nicht anbeteten.
16 Dieses Tier hatte alle Menschen in seiner Gewalt: Hohe und Niedrige, Reiche und Arme, Sklaven und Freie. Sie mussten sich ein Zeichen auf ihre rechte Hand oder ihre Stirn machen.
17 Nur wer dieses Zeichen hatte, konnte kaufen oder verkaufen. Das Zeichen bestand aus dem Namen des ersten Tieres oder der Zahl für diesen Namen.
18 Hier braucht es Weisheit! Wer Verstand hat, kann herausfinden, was die Zahl des Tieres bedeutet, denn sie steht für den Namen eines Menschen. Es ist die Zahl sechshundertsechsundsechzig.


Mit Sicherheit war hier kein Nero, Hitler oder irgend ein anderer Mensch gemeint, denn die Bibel legt sich in sichselbst aus und bedarf keiner Berechnung durch Menschen, die ständig klüger sein wollen, als der liebe GOTT !

Die Lösung steht im Buch Esra 2: 13 die Söhne Adonikam 666; (Lu)

Johannes deklarierte die falsche Religion, die sich damals zu seiner Zeit  als das erste Tier ausbreitete, weil es nur mit Worten die Menschen verführte, aber nur schlechte Taten hatte, mit dem Schlüssel "Adonikam"!

Die Lösung liegt in diesem hebräischen Wort und wer hebräisch kann, der ist im Vorteil und hat die Lösung so vor den Augen.
Nur wer "blind" ist im Geist, der will und kann es nicht sehen! Und verteidigt mit "Zähnen und Klauen" seine kognitive Dissonanz als wundersamen Glauben!

Deshalb lieber ABA, ist auch alles Sinnen und Glauben des Menschen für die Katz, denn was nützt einem das Studieren von Sprachen und Schriften, wenn man nicht bereit ist, die daraus entstehenden Konsequenzen anzuwenden.

Liebe Grüße
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: Urdingiano am Fr., 30. Dezember 2011, 07:38
Lieber ABA,

sollte es sich wirklich so verhalten, dann müsste das Wort

γαρ ανου εστιν    __________    denn unverständlich ist sie

doch in irgendeinem griechischen Lexikon auftauchen.

Es handelt sich hier eindeutig um einen Genitiv, der Nominativ hieße dann anos, aber auch der kommt nirgendwo vor.

Deswegen hörte ich die Interpretation, dass es sich um ein Kürzel für anthropou - eines Menschen - handelt.

Wie ist denn dieses Wort im Sinaiticus als angebliches Nomen Sacrum gekennzeichnet? Kann diese angebliche Kennzeichnung nicht auch bedeuten, dass dieses Wort als Kürzel zu identifizieren ist? Und dass Helmut mit seiner Vermutung eines Nomen Sacrum bloß unrecht hat?

Gruß - Rolf


Fehlerkorrektur
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Fr., 30. Dezember 2011, 10:24
Schalom Urdingiano,

Es handelt sich hier eindeutig um einen Genitiv, der Nominativ hieße dann anos, aber auch der kommt nirgendwo vor.

Deswegen hörte ich die Interpretation, dass es sich um ein Kürzel für anthropou - eines Menschen - handelt.

Wie ist denn dieses Wort im Sinaiticus als angebliches Nomen Sacrum gekennzeichnet? Kann diese angebliche Kennzeichnung nicht auch bedeuten, dass dieses Wort als Kürzel zu identifizieren ist? Und dass Helmut mit seiner Vermutung eines Nomen Sacrum bloß unrecht hat?
sicher hast Du mit deiner Anmerkung zum griechischen Grundtext recht, denn auch ich zerbrach mir den Kopf darüber, ob die Übersetzungen hier korrekt sein können und wir es nur nicht richtig deuten können.

Jedoch gibt es eine Übersetzung, die ich für korrekt erachte und die lautet:
Offb. 13,18 Hier braucht es Weisheit! Wer Verstand hat, kann herausfinden, was die Zahl des Tieres bedeutet, denn sie steht für den Namen eines Menschen. Es ist die Zahl sechshundertsechsundsechzig. (GNB)

Wenn man dies so beachtet, dann müßte eigentlich die Schrift die Antwort selbst geben und ich vertrete die Ansicht, daß der Johannes ebenso Schriftengewandt war wie wir Forscher, und da komme ich nur zu einem Schluß und der steht in:
Esra 2,13 die Söhne Adonikam 666;  Wenn man jetzt weiß, daß Adonikam übersetzt heißt: Der Herr ist aufgestanden bzw. auferstanden, dann läßt sich nur ein Rückschluß eruieren, nämlich die Frage: "Welche Lehre hat sich in all den Jahrtausenden als Tier erwiesen entgegen ihrer eigenen Lehre"?

Glaube mir, ich will hier keine Hasstriaden gegen irgendeine Lehre schüren, aber wir müssen aufgrund der Forschungen endlich mal den Mut haben, auch die richtigen Konsequenzen zu tragen, denn nur wer sich selbst besiegt bzw. den inneren "Schweinehund",  der wird den Sieg davon tragen, daß sagt auch die Offenbarung.

Deshalb halte ich nichts von einem Nomen Sacrum, denn Wikipedia sagt mir dazu folgendes:

Nomina sacra (singular: nomen sacrum) means "sacred names" in Latin, and can be used to refer to traditions of abbreviated writing of several frequently occurring divine names or titles in early Greek language Holy Scripture. Bruce Metzger's book Manuscripts of the Greek Bible lists 15 such expressions from Greek papyri: the Greek counterparts of God, Lord, Jesus, Christ, Son, Spirit, David, cross, Mother, Father, Israel, Savior, Man, Jerusalem, and Heaven. The nomen sacrum for mother did not appear until the 4th century CE, but all other Nomina Sacra have been found in Greek manuscripts from the 1st - 3rd Centuries CE. The contractions were indicated with overlines.
© Dieser Eintrag beinhaltet Material aus Wikipedia und ist lizensiert auf GNU-Lizenz für freie Dokumentation

Liebe Grüße

Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Mi., 21. August 2013, 07:43
Schalom zusammen,
Wo ist des Rätsels Lösung
?

                    ו     
Obiger hebräischer Buchstabe ist ein ......... ?   und hat einen Zahlenwert von : .......... ?

Und stellen wir nunmal folgendes zusammen:

  ו    +   ו   +   ו     =

und das bedeutet  ... ... ... . (und im Zahlenwert) =  ... ... ...  !

bereits schon in der Antike nachzulesen bei = Αποκαλυψις Ιωαννου   [13,18]    חזון יוחמן

Lieber ABA,

dass ich Dir da widerspreche, das hast Du mittlerweile gesehen.
Deinen Rat befolgend habe ich selbst meine Meinung überprüft und festgestellt, daß diese Zahl auch nichts mit dem Hitler zu tun hat, denn dieser Name kommt nur dann passend heraus, wenn man ein sehr verbogenes Rechnungssystem anwendet.
Es wäre also die allseits bekannte Verdrehtheit, wenn man so vorgeht.

Nein, der Schlüssel der Zahl 666 liegt in der Bibel vergraben, denn ich hier (http://www.religioncity.de/index.php/topic,784.0.html) genau beschrieben habe.

Man darf nicht einfach annehmen es wäre so, sondern man muß den gesamten Text nehmen und da wird auf einen zweiten Kopf von ingesamt sieben Köpfen hingewiesen, der eine tödliche Wunde hatte und sich wieder auf wunderbare Weise erholte.
Dieser Umstand trifft auf das WWW nicht zu!

Daß die Köpfe die falschen Religionen in ihrer göttlichen Vollkommenheit repräsentieren, dürfte eine logische Grundlage haben, denn falsche Religionen führen sich oft schlimmer wie ein Tier auf und führen ständig Kriege mit den eigenen Leuten und natürlich auch mit anderen Religionen.
Das Tier war früher das Symbol für unintelligentes Verhalten mit übersteigertem Aggressionsverhalten.

Dieses Aggressionsverhalten und unintelligentes Verhalten legte die Christenheit an den Tag, man betrachte nur deren Geschichte.
In Rom fast zu Tode gekommen durch die ständige Verfolgung durch das Schwert (=staatliche Exekutive) und plötzlich erholte sie sich auf wundersame Weise und wurde nahezu der mächtigste Kopf der falschen Lehren.

Was gerne übersehen wird, die christliche Führungsriege hat sogar die Gebote GOTTes soweit reduziert, daß sie Bilder und Zeichen anbeten, die vom EWIGEN unter Verbot gestellt wurden und dessen zweites Gebot aus ihrem Katechismus strichen, zumindest ist es bei den Katholiken so.

Was diese Christenheit an Blut vergossen hat in ihrem Irrlauf, darüber glaube ich, brauchen wir uns hier nicht zu unterhalten, denn diese Begebenheiten sind sogar noch unter der Würde eines Tieres. Man denke nur an den 30-jährigen Glaubenskrieg der Christenheit, wo mehr Menschen sterben mußten, als im 1. und 2. Weltkrieg zusammen.

Verstehst Du mich jetzt, daß ich sage, die Zahl 666 bedeutet ADONAI !? (bedeutet: Der Herr ist auferstanden).

Im übrigen ist der Drache, die Urschlange, die kognitive Dissonanz, also der Diabolos = die Verdrehtheit, die dem Menschen ständig die Rechtfertigung einredet:
Das Ziel heiligt die Mittel!
Daß ist sowas von Falsch !!!
Weil unheilige verbrecherische Mittel auch das Ziel als Verbrechen deklarieren!


Liebe Grüße



(Schreibfehlerkorrektur, Ergänzungen)
[Okt 2014 LINK korrigiert (ABA)]
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Di., 15. April 2014, 19:02
Schalom ABA,
Schalom zusammen,
Wo ist des Rätsels Lösung
?

                    ו     
Obiger hebräischer Buchstabe ist ein ......... ?  und hat einen Zahlenwert von : .......... ?

Und stellen wir nunmal folgendes zusammen:

  ו    +   ו   +   ו     =

und das bedeutet  ... ... ... . (und im Zahlenwert) =  ... ... ...  !

bereits schon in der Antike nachzulesen bei = Αποκαλυψις Ιωαννου   [13,18]    חזון יוחמן
dass ich Dir da widerspreche, das hast Du mittlerweile gesehen.
Und ich widerspreche Dir nicht aus einer Laune heraus, sondern aus dem Umstand heraus, daß Du ein "V" als "W" ausgibst.

Als Fachmann für die jüdische Sprache dürfen solche Fehler hier nicht durchgehen, dafür stehe ich mit meinem Namen "Recht und Ordnung"!
Du verstehst mich?  ;)

Nach deiner Auflösung müssten es dreimal Schin sein und nicht dreimal Vav; und dann stimmt die ganze Schose nicht mehr, oder?

Liebe Grüße




[Okt. 2014 LINK korrigiert (ABA)]
Titel: Die Zahl 666 - Offb. 13
Beitrag von: freily am So., 27. April 2014, 23:20
Schalom,
zum besseren Verständnis stelle ich hier mal eine deutsche Übersetzung ein, die dem Grundtext eher am nächsten kommt und werde die Schlüsselstellen dick hinterlegen.

Vielleicht versteht der Eine oder Andere dann den Zusammenhang der richtigen Auslegung besser.

Das Tier aus der Erde (Bedenkt, Erde bedeutet ADAMA und ist damit die innere Überzeugung des Menschen (ADAM) gemeint)

Zitat
Offb.13,11 Dann sah ich ein zweites Tier. Es stieg nicht wie das erste aus dem Meer herauf, sondern aus der Erde, hatte zwei Hörner wie ein Lamm und redete wie ein Drache.
Das zweite Tier ist die innere Überzeugung, das erste Tier ist die allgemeine öffentliche und zum Teil politische Überzeugung, also auch Staatsräson.

Zitat
12 Dieses zweite Tier handelte unter der Aufsicht und mit der ganzen Autorität des ersten, und es brachte die Bewohner der ganzen Erde dazu, das erste Tier anzubeten, das Tier, das eine tödliche Wunde gehabt hatte und geheilt worden war.
Die innere Überzeugung verherrlicht somit das erste Tier, die staatliche Autorität und deren Religion, die durch die römische Christen-Verfolgung fast zum Erliegen kam (2.Kopf) und durch die kaiserliche Anerkennung sich von dieser tödlichen Wunde erholte.

Zitat
13 Es tat großes und Aufsehen, erregende Dinge und ließ vor den Augen der Menschen sogar Feuer vom Himmel auf die Erde fallen. 14 Mit Hilfe solcher außergewöhnlicher Taten, zu denen es vom ersten Tier ermächtigt war und die es in seiner Gegenwart vollbrachte, gelang es ihm, die Bewohner der Erde irrezuführen. Es überredete sie, ein Standbild zu Ehren des Tieres zu errichten, das vom Schwert tödlich getroffen und trotzdem wieder lebendig geworden war.
Vom Schwert tödlich getroffen stand die römische Kirche durch die Duldung der römischen Kaiser (erstes Tier) wieder auf und bediente sich deren Kriegsmaschinerie um störrische Städte durch Feuerregen (Katapulte) zum Glauben zu bewegen. Das Standbild war das Kreuz, daß das erste Tier dazu benutzte, ihre Widersacher damit zu demütigen und zu töten. Es wurde zu einem "heiligen" Standbild zu Ehren dieses zweiten Tieres.

Zitat
15 Es wurde sogar dazu befähigt, dieser Nachbildung des ersten Tieres Leben Geist ein zu hauchen, so dass das Standbild reden konnte und alle töten ließ, die sich weigerten, es anzubeten. 16 Außerdem sorgte das zweite Tier dafür, dass alle – Kleine und Große, Reiche und Arme, Freie und Sklaven – sich ein Kennzeichen auf die rechte Hand oder auf die Stirn machen ließen. 17 Ohne dieses Kennzeichen – den Namen des ersten Tieres oder vielmehr die Zahl, die für diesen Namen steht – war es unmöglich, etwas zu kaufen oder zu verkaufen.
Man konnte nur kaufen und verkaufen oder andere Arbeiten verrichten, wenn man sich das Kreuzzeichen an die Stirn gab mit der rechten Hand. Wer sich bekreuzigen konnte, der wurde als Christ erkannt, denn die Juden bekreuzigen sich nicht, weil es sich um ein Zeichen eines fremden Gottes handelt.

Zitat
18 Hier ist Weisheit ´gefragt`. Wer Verstand und Einsicht hat, der finde heraus, auf was die Zahl des Tieres bedeutet hinweist. Sie bezeichnet eines Menschenzahl; es ist die Zahl sechshundertsechsundsechzig.


Esra 2,13 die Söhne Adonikam 666; Und Adonikam ist hebräisch und bedeutet: Der Herr ist aufgestanden bzw. auferstanden!

Fehlerkorrektur
Titel: Re: Antw:Die Zahl 666
Beitrag von: freily am So., 09. November 2014, 09:55
Schalom tricky,

Interessante Auslegung, das mit Hitler. Nicht meine Meinung, aber interessant.

Bitte noch um Info hierzu:

Wo genau ist der fixierte Zusammenhang zwischen Söhne Gottes und Sterne? Also woraus in der Bibel stellst du fest, dass Söhne Gottes definitiv Juden sind? Nicht falsch verstehen, ich will das nicht in Abrede stellen, bloß sehe ich das erweitert, dass im Endeffekt alle Menschen Kinder Gottes sind. Aus meiner Sicht war das immer schon so.
mittlerweile ist mir die Lösung dieser Zahl mitgeteilt worden.
Doch zunächst zu deiner Frage, wo in der Bibel steht, das die Juden definitiv die Söhne Gottes sind.
Die Juden, wie Du sagst, sind nur ein einziger Stamm von den zwölf Stämmen IsraELs und stammen vom Sohn Jakobhs (Jakow) Juda ab.
Laut 2.Mose 4,22 sagt der EWIGE selbst zu Moses: Und du sollst zu ihm sagen: So spricht der HERR: Israel ist mein erstgeborener Sohn;
Daß diese Söhne aber auch als Sterne bezeichnet werden, das steht im 1.Mose 37,9 beschrieben und ist zugleich einer der Schlüssel zu der richtigen Auslegung der Schriften bis hin zur Offenbarung/Enthüllung.!

Das sich die Schriften in sich selber auslegen ist also kein Gerücht, sondern ein Bestandteil einer ernsten Forschung.

Daß ich Anfangs den Hitler favorisierte war mehr ein Aspekt, den meine Tochter einbrachte und ich es nur zur Meinungsbildung benutzte, den irgendwie stochert jeder "Blinde" in der Schrift rum. So auch ich, aber ich werde mich ständig redlich um eine richtige Aufklärung bemühen.

Die Zahl die der Johannes ansprach und als Schlüssel für seine Enthüllung hernahm steht im Esra 2,13 und bedeutet: Der Herr ist auferstanden bzw. aufgestanden! Damit sind diejenigen gemeint, die mit diesem Spruch hausieren gingen und fast jeden umbrachten, der nicht ihrer Meinung war.
Das Christentum hat sich als das zweite Tier erwiesen, das sich von den tödlichen Schlägen der Römer erholte, weil es von diesem ersten Tier die Macht dazu bekam.

Freundliche Grüße


Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Fr., 04. März 2016, 19:49
Schalom zusammen,
Wo ist des Rätsels Lösung
?
Schalom ABA,

sagte es doch bereits in einem anderen Beitrag: Es ist eines Menschen Zahl.

Und diese Zahl steht im Esra 2,13 unter Adonikam Und bedeutet: Der Herr ist auferstanden.!

Und jetzt rate mal wer seit fast 2000 Jahren damit hausieren geht.
Richtig: Die Christen.
Schau mal zurück in der Geschichte, da war das römische Reich das erste Tier und gab dem 2. Tier die Macht durch den Kaiser Konstantin.

 
Titel: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am So., 16. Oktober 2016, 10:42
666 Die Zahl; Offenbarung 13

18 Hier ist die Weisheit. Wer Verständnis hat, (berechne*) ermittle die Zahl des Tieres! Denn es ist die Zahl eines Menschen ; und seine Zahl ist 666.

Das in der Eberfelder Bibel verwendete Wort "berechne" ist in der ältesten griechischen Schrift, dem Codex Sinaiticus nicht enthalten.

Die Auf-Lösung: Der Jude Jochanan (Johannes) wurde von Jeschua Ben Joseph (Jesus) im Gebrauch der "Sprache der Zweige" unterrichtet. Diese Verschlüsselung wandte er dann in seiner Enthüllung (irrtümlich Offenbarung) an.

Jochanan enthüllte seinen jüdischen Brüdern sein Gesicht (Vision) in Bezug auf bevor stehende Ereignisse. Weil er ein Gefangener der griechischen Christen war, schrieb er: "9 Ich, Johannes, euer Bruder, bin auf die Insel Patmos verbannt worden, weil ich das Wort Gottes verkündete und für die Botschaft von Jesus eintrat.
Die Botschaft für die er eintrat war nicht das Evangelium (frohe Botschaft) wie uns die Christen glauben machen wollen, es war die Botschaft der Kabbalah, also die richtige Anwendung der Schriften.
Aus der richtigen Anwendung der Schriften ergibt sich die frohe Botschaft (Evangelium) von selbst.
Daraus ergibt sich das Verständnis, daß Jochanan unter Anwendung der im Judentum üblichen Verschlüsselung eine Zahl nannte, die den Juden bekannt war, aber der übrigen Welt verschlossen blieb.
Er bezog sich mit der Zahl auf die Geschlechtsregister beim Auszug aus Babylon:
Esra 2,13 die Söhne Adonikam 666;
Diese Zahl ist eines Menschen Zahl nach jüdischem Sprachgebrauch und der Name Adonikam bedeutet: Der Herr ist aufgestanden, oder wie später es dann geändert wurde in: Der Herr ist auferstanden.

Deshalb werden Christen einen geschulten Juden nie dazu bringen können, ihren Irrtum anzunehmen, den sie Glauben nennen.
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Mo., 17. Oktober 2016, 20:00
Schalom lieber Freily,
da ist sehr viel Wahres dran wie du schreibst:
Zitat
Deshalb werden Christen einen geschulten Juden nie dazu bringen können, ihren Irrtum anzunehmen, den sie Glauben nennen.
Da das Gros' des Christentums die "Sprache der Zweige", geschweige denn die gesamte Kabbala nicht verstanden hat, erschufen sie sich deshalb eine EIGENE !
Jedoch kam anfangs mehr griechische Philosophie heraus, die vorwiegend durch Unwissenheit ihrer Verfasser strotzte. Somit entstand nichts besseres als eine christlich okkulte "Kabbala", die den Satanismus und die Hexerei im christlichen Abendland noch mehr Nährboden gab.


Hier ein christlich "kabbalistischer" Weltenbaum
nach der nordischen Mythologie der "göttlichen Ordnung"
(https://i19.servimg.com/u/f19/20/05/57/14/welten10.png)

... und hier einer der Irrtums-Schöpfer der "christlichen Kabbala".
(https://i19.servimg.com/u/f19/20/05/57/14/welten11.png)
Giovanni Pico della Mirandola

Schalom ABA
Zeev Baranowski
Titel: CORONA und die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Do., 14. Mai 2020, 22:22
Schalom ihr Lieben, über 10 Jahre ist es her, dass wir das Thema
666
die Zahl des "Antichristen" überaus intensiv diskutierten. Zum einen gingen die Postings bei uns bis ins Jahr 2016 und hatten bis heute 33.333 Klicks (also Platz 3 im Forum); in anderen Foren (christlichen) wurde unser Thema sogar bis letztes Jahr verbreitet. Seinerzeit ging es mir eigentlich um das ...
www - WEB - Internet
als ideales Werkzeug des heidnischen "ANTICHRISTEN".
(m.Ea. hat sich daran auch bis heute nichts geändert)
Jedoch ist meinen Recherchen nach eine weitere »"ANTICHRIST" - 666 - Deutung"« hinzugekommen.


C O R O N A

Hiermit meine ich allerdings nicht den Virus, die Krankheit, die Korona-Toten an sich, sondern eher das ganze drumherum. Also die eigentliche PANIKMACHE mit ihren Auswirkungen und Auswüchsen in der menschlichen Gesellschaft. Die weltpolitische Ohnmacht gegenüber einem medizinischen Problem, von dem letztlich kaum einer den Durchblick hat.
Doch jetzt fragt ihr bestimmt mit Recht:
»Was hat dies mit εξακοσιαι εξηκοτα εξ - 666 - zu tun« ???

Die Lösung ist im eigentlichen Wort CORONA zu finden !!!
Ähnlich wie alle anderen heidenchristliche Versuche hinter den Antichristen 666 zu kommen.

Hier die Lösung:
Sie liegt einfach in den Buchstaben-Werten verborgen   ;)
Zitat
Corona = 666   :-\

C =   3
O = 15
R = 18
O = 15
N = 14
A =   1
Das ergibt eine Summe = 66

Setzen wir jetzt die 6 Buchstaben von CORONA als erste Zahl hin
dann lesen wir  6 6 6

LG - Schalom und Leila Tov
- Zeev Baranowski -






PS:
HIER zur Gedankenstütze nochmal die Verlinkung unsre beiden CORONA-Threads:
1.   Sars-CoV-2  PANIKMACHE (http://www.religioncity.de/index.php/topic,1203.msg4456.html#msg4456)
2.   Sars-CoV-2 »EineStrafeGOttes« ? ? ? (http://www.religioncity.de/index.php/topic,1207.msg4482.html#msg4482)
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: lopileppe am Fr., 15. Mai 2020, 00:04
Schalom ABA,

ich „staune“ gerade über deine Zählweise.
Dieses C- Wort ist doch mit Lateinischen Buchstaben geschrieben und noch dazu zählst du die Vokale mit?!

Worin ich jedoch mit dir übereinstimmen kann , ist der Terror und die Panik, welche verbreitet werden durch die Regierungen / Regierenden.
Sogesehen wird es langsam Zeit für einen „ neuen Himmel“ .... und eine „neue Erde“.
( Ja, ich hab das Wortspiel durchaus kapiert.)



Ich sehe das recht realistisch.
„Frei nach dem Motto: trau nur der Statistik, die du selbst gefälscht hast.“
Nicht dass ich etwas gefälscht hätte, ich glaub nur nicht jeden Mist den bestimmte Leute hohen Ranges( Regierende und Konsorten) von sich geben.

Liebe Grüße Dani
Titel: CORONA und die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Fr., 15. Mai 2020, 18:18
Schalom Dani und …
vielen Dank für Deine @-PN aufgrund meiner Nachfrage:
Zitat von: ABA
Schalom liebe Dani,
Zitat von: Lopileppe
Dieses C- Wort ist doch mit Lateinischen Buchstaben geschrieben
und noch dazu zählst du die Vokale mit?!
Diesen Zusammenhang verstehe ich nicht  :(
Erklär mal!  :)

... und nun Deine PN zur Erklärung Deiner Frage:
Zitat von: Dani
Das mit den lateinischen Lettern soll im Gegensatz zu Hebräischen Buchstaben stehen.
Und die besagten Vokale werden ja in Hebräischen  nicht mitgeschrieben , daher meine  Aussage,.
Ich gehe von dem Punkt aus, dass du nur hebräische Buchstaben mit zugehörigen Zahlen versehen kannst .
Daher ist deine Rechnung für mich fragend.
Bzw. Merkwürdig.
AHA - liebe Dani, da haben wir total aneinander vorbei geredet !  ;D
Meine Zahlenwerte aus dem Wort mit C beziehen sich in diesem Falle auf die Stelle des Buchstabens im deutschen Alphabeth !!!  8)
also:

A = der   1. Buchstabe des Alphabethes
B = der   2. Buchstabe des Alphabethes
C = der   3. Buchstabe des Alphabethes
O = der 15. Buchstabe des Alphabethes
Z =  der 26. Buchstabe des Alphabethes
usw. usw. usw. usw.

demnach habe ich es errechnet! :o

(https://s12.directupload.net/images/200515/wgt4r2sa.jpg)



   LG ABA
Zeev Baranowski
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Fr., 15. Mai 2020, 22:02
Schalom Dani,

lass Dich vom ABA nicht verwirren, er rechnet mal gerne zum Spaß um hinterher aufzuzeigen, dass es nichts zu berechnen gab, weil diese alte Fehlübersetzung der christlichen Exegeten aus einem Irrtum entstand über ein altgriechisches Wort, das nicht "berechnet" bedeutet.!

Der Schlüsselhinweis heißt ausdrücklich:".....eines Menschen Namens und hat die Zahl 666.

Also welcher Mensch hat den Namen Corona? Aba's neue Freundin?  ;D

Liebe Grüße, freily
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: lopileppe am Sa., 16. Mai 2020, 00:28


....

Der Schlüsselhinweis heißt ausdrücklich:".....eines Menschen Namens und hat die Zahl 666.

Also welcher Mensch hat den Namen Corona? Aba's neue Freundin?  ;D

Liebe Grüße, freily

Schalomchen freily,

ich verstehe .
Nun zu deiner Frage/ Fragen: Die Katholiken haben da so eine „Heilige Corona „, die soll bei denen Schutzpatronin gegen Seuchen sein .
Ein Schelm , wer böses dabei denkt.....
Da beißt sich die Katze wohl in den Schwanz.

Und damit ist ABA aus dem Schneider.

Ob die Katholischen nun ein Problem damit haben, entzieht sich meiner Kenntnis.

Mach dir keine schweren Gedanken, ich lass mich nicht so schnell verwirren .

@ ABA
ich hoffe „deine Berechnungskünste „ verstanden zu haben - im doppelten Sinn.

Liebe Grüße
Dani


Titel: CORONA und die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Sa., 16. Mai 2020, 00:45
Danke liebe Dani und KLARO, lieber Freily
dies war eigentlich nur ein "antichristliches" Zahlenspielchen von mir.
Dennoch, seit fast "2000" Jahren versuchen die Menschen jemanden die Zahl 666 aufzudrücken!   :-[
Möglicherweise sollte so der "ANTICHRIST" beim Schopf oder an der Corona gepackt werden können. Denn wie ich schon seit "Jahrzehnten" versuche zu sagen, diese Zahl erkennen nur Menschen mit "göttlicher Weisheit". Damit zitiere ich nochmal aus einem meiner Postings etwas von meiner "menschlichen" Weisheit:

Zitat
In modernes Deutsch sollte man übersetzen: (ἀποκάλυψις/Entüllung 13,18)
Hier ist wirklich Weisheit notwendig!
Nur wer klaren Verstand hat, kann die Ziffern des Tieres deuten;
denn die Zahlenwerte sind menschlich unverständlich !!!

εξακοσιαι     εξηκοτα   εξ
Sechshundert    Sechzig    Sechs  = (6 6 6)

Keinesfalls darf der älteste christliche Urtext damit übersetzt werden, dass es sich um eine
 >ZAHL eines MENSCHEN< oder eine >menschliche Zahl< handelt !
denn:
erst Jahrhunderte später haben die christlichen Schreiber den Text und die Auslegung interpoliert:

Zitat
HIER der original älteste Text im SINAITICUS KODEX (3. Spalte, obere Hälfte) (http://www.codexsinaiticus.org/de/manuscript.aspx?book=59&chapter=13&lid=de&side=r&verse=18&zoomSlider=0#59-14-4-12)
Das ENDE des 13. Kapitels mit besagtem »εξακοσιαι εξηκοτα εξ« (666)




PS:
Jetzt müssten wir nur einen der Fachleute fragen können,
ob man ein VIRUS auch als TIER bezeichnen kann ?!  ???
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Sa., 16. Mai 2020, 14:45
Schalom ihr Lieben,

die Lösung zu diesem Thema habe ich schon viel früher gepostet und da mußte ich nichts berechnen.!  ;)

Schaut mal hier. (http://www.religioncity.de/index.php/topic,36.msg2816.html#msg2816)


Und nochmals Danke ABA, denn deine Beiträge sind wie immer Spitze.
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: Shomer am Sa., 16. Mai 2020, 17:47
Schalom freily

in Antwort #38 hattest du korrekt erwähnt, dass das hebräische Vav den Zahlenwert sechs hat. Kommen wir zum Internet, dann sieht es für einen Laien so aus, als ob das "www" etwas mit 666 zu tun hätte - hat es aber nicht! Das hängt damit zusammen, dass drei aufeinander folgende Einer keinen Sinn ergeben, noch nicht einmal eine Addition sind (=18). In Offenbarung 13:18 finden wir je einen Hunderter, Zehner und Einer mit dem Wert sechs, womit "dummerweise" das Internet ausscheidet. Betrachte ich jedoch die aktuelle Praxis, dass das Bezahlen mit Bargeld immer mehr dem Bezahlen durch E-Banking, Kredit- und Debitkarte, Smartphone und/oder Bitcoin erfolgen, sehe ich die unmittelbar bevorstehende Erfüllung des "nicht mehr kaufen oder verkaufen".

Gruss vom Shomer
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: lopileppe am Mo., 18. Mai 2020, 00:22
Schalom ABA,

hab mir dein Codex Zitat angesehen. Ich kann zwar Griechisch lesen , jedoch mit der Übersetzung hapert es. Da braucht’s noch immer ein Wörterbuch- leider.
Fand die besagte Stelle auch sofort.

Nun zu deiner Frage in der PS

Nein ein Virus ist kein Tier im eigentlichen Sinn , denn diesem Virus fehlt alles ,was ein „Tier“ / Zelle ausmacht.
Im Grunde ist so ein behülltes Virus nur ein Stück / Schnipsel RNA  in einer „Blase“ .
Sozusagen Schrott.
Man ist sich nicht mal einig woher Viren kommen .

@ freily

Ich hab versucht mich in Deine vorigen Posts einzulesen.
kann allerdings nur erahnen worauf du hinaus willst. -
Ich würde es noch nicht mal als so abwegig sehen, da ich schon einige brisante Literatur hinter mir habe . Es ist nicht immer so einfach .... zumindest für mich .
Hatte mir vor einigen Jahren dieses Buch online (https://books.google.de/books?id=_CY-AAAAYAAJ&pg=PA40&dq=die+agape&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjcy4a59bvpAhVG_qQKHavLCpwQ6AEIJTAA#v=onepage&q=die%20agape&f=false)durchgelesen .
Die Überschrift sagte mir nicht so viel, doch zwischen den Zeilen gab man darin sogar zu quasi alles zu tun damit die Fälschung nicht gleich erkennbar ist als solche und Wahrheiten unterschlagen oder verdreht werden.
Vielleicht kennst du es bereits.

Mittlerweile haut mich nicht mehr viel um , also wenn jemand gute Texte als Ergänzung mir vorschlägt, bitte gern.

lg Dani
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Mo., 18. Mai 2020, 14:41
Schalom Dani - Schalom Freily - Schalom JürgenHaShomer  :)  :D ;D

Mittlerweile sind auch wir schon genau so "8) bescheuert 8)" wie 1000de andere
666-ANTI-Fanatiker, die sich im WEB tummeln.
Jeder von denen meint es besser und genauer zu wissen,
um den “ANTICHRISTEN“ auf die Schliche zu kommen.
So sollten wir es hier jedoch nicht halten.
Obwohl wir auch alle hier unterschiedlicher Meinung sind.
Mit meinem Beitrag AW#45 über CORONA-666 habe ich ungewollt dieses alte Thema wieder aus der Versenkung geholt und aufgewärmt. Allerdings nicht um mit euch zu streiten, zumal ich letzten Endes doch immer wieder Recht behalte. :o
NEIN, ich betonte bereits ...
Zitat von: ABA
… dies war eigentlich nur ein "antichristliches" Zahlenspielchen von mir;
dennoch, seit fast "2000" Jahren versuchen die Menschen
jemanden die Zahl 666 aufzudrücken!   :-[
Meinen eigentlichen 666er Beweggrund werde ich in einem Folge-Beitrag erklären. Bis dahin gebe euch allerdings etwas zum forschen. Angefangen hat es ja bereits vor meiner hebräischen ו ו ו - www -  666 Rechnung, mit der berüchtigten Aussage über den ANTI-Messias bezüglich des BAR-Codes und seiner 6-6-6 Einrahmung !
                 (https://s12.directupload.net/images/200518/xih3jkqf.jpg)

Nun möchte ich auch niemanden langweilen mit 100ten von WEB-SITES über das Thema 666; es genügt schon, dass man beim Themen-Googeln sofort die Nachricht bekommt:
Zitat
    (https://s12.directupload.net/images/200518/ph7973h9.png)
Interessant sind dennoch einige Seiten an denen man gut erkennt, dass wir nicht die Einzigen sind, welche sich mit diesem Thema herumplagen.
Da finden wir etwas bei:
einem Mathematik-Forum (https://mathematikalpha.de/zahl-666)
oder sehr wichtiges bei: einem Bibel-Forum (https://menora-bibel.jimdofree.com/fakten-zur-bibel/namen-zahlenwerte-nt/666/)
und  nicht zu vergessen: WIKIPEDIA und die 666 (https://de.wikipedia.org/wiki/Sechshundertsechsundsechzig)

Nun, ihr Lieben, was hat das alles mit den Machenschaften des ANTI-MESSIAS, oder besser gesagt mit dem antimessianischen SYSTEM zu tun.
(Ihr seht schon, ich benutze nicht das bekannte Wort "ANTICHRIST ", zumal das eigentliche Christentum sowieso bereits antichristlich, also antimessianisch ist!)




Bis dahin erstmal  ;)
LG ABA -Zeev Baranowski-
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: Shomer am Mo., 18. Mai 2020, 21:26
Shalom ABA

Zitat
Nun, ihr Lieben, was hat das alles mit den Machenschaften des ANTI-MESSIAS, oder besser gesagt mit dem antimessianischen SYSTEM zu tun.
(Ihr seht schon, ich benutze nicht das bekannte Wort "ANTICHRIST ", zumal das eigentliche Christentum sowieso bereits antichristlich, also antimessianisch ist!)

Wer in der Offenbarung mit "Antichrist" sucht, der bekommt das krasse Gegenteil dessen ausgeworfen, als der, der bei Google mit "666" sucht: Null Treffer nämlich. Die 666 erscheint zwar in diesem jüdisch aussehenden Sciencefiction-Roman, in dem hebräische Prophetie mit katholischen Vorstellungen vermischt wurden, "Antichrist" fehlt in der Offenbarung aber völlig! Der ist nämlich nicht eine Offenbarung dieses Jochanan sondern er erscheint nur in Episteln eines anderen Johannes.

Zitat
1Jn 2:18 Luther  Kinder, es ist die letzte Stunde! Und wie ihr gehört habt, daß der Widerchrist kommt, so sind nun viele Widerchristen geworden; daher erkennen wir, daß die letzte Stunde ist.
1Jn 2:22 Luther  Wer ist ein Lügner, wenn nicht, der da leugnet, daß Jesus der Christus sei? Das ist der Widerchrist, der den Vater und den Sohn leugnet.
2Jn 1:7 Luther  Denn viele Verführer sind in die Welt gekommen, die nicht bekennen Jesum Christum, daß er in das Fleisch gekommen ist. Das ist der Verführer und der Widerchrist.

Eigenartiger Weise war die letzte Stunde bereits vor knapp 2000 Jahren - muss das aber eine lange Stunde sein; und der Antichrist ist noch immer nicht gekommen. Und zweitens leugne ich nicht, dass Jesus der Christus ist; ich widerlege aber mit der Schrift, dass Jeshua BarJosef der jüdische Mashiach war und erkläre Allen, dass der hier erwähnte Jesus Christus nichts anderes ist als ein in Holz geschnitzter Weihnachtskrippen- und Kruzifix-Götze (bete ihn nicht an und diene ihm nicht!). In seinem zweiten Brief holt dieser Katholik Johannes noch einmal den rhetorischen Zweihänder heraus und behauptet zu wissen, dass alle, die seinen Götzen leugnen, Verführer und Widerchristen sind. Alle anderen sind Verführer, er aber nicht - diese Logik erinnert mich an heutige christliche Sektengurus; die argumentieren auch so.

Hier fällt mir auf, dass es angeblich schon viele Antichristen (Luther übersetzt "Widerchristen") gegeben hat. Somit kennt das Christentum viele Feinde: den Antichristen, Satan, Teufel, Luzifer, Dämonen, diejenigen, die von der Gnade und in das "Gesetz" zurück gefallen sind u. v. a. m. Nur einen Feind kennen "Christen" nicht: JHWH! Wenn ER die Christenheit richtet weil sie IHN ignoriert und sich IHM gegenüber feindselig verhält, ist ER eigentlich der Antichrist, oder etwa nicht? ER war es doch, der sprach: Bete "Christus" u. a. nicht an und diene ihm/ihnen nicht!"

Noch eine Idee zu 666: Der Papst führt viele Titel, einer davon lautet: "Stellvertreter des Sohnes Gottes". Auf Latein heißt er: VICARIUS FILII DEI. Wer alle lateinischen Zahlenwerte (1=I, 5=V, 10=X, 50=L, 100=C, 500=D) addiert, wird erstaunt sein, zu welchem Resulat er bei dieser Addition kommt. Irgendwie scheint Theos einen Sohn zu haben, wer aber der Sohn von JHWH ist, könnte man in der Torah nachlesen; ein Christus ist es jedenfalls nicht. 

Es grüßt der Shomer bei der Arbeit
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Di., 19. Mai 2020, 14:48
Schalom Shomer,

Du schreibst: Noch eine Idee zu 666: Der Papst führt viele Titel, einer davon lautet: "Stellvertreter des Sohnes Gottes". Auf Latein heißt er: VICARIUS FILII DEI. Wer alle lateinischen Zahlenwerte (1=I, 5=V, 10=X, 50=L, 100=C, 500=D) addiert, wird erstaunt sein, zu welchem Resulat er bei dieser Addition kommt.

Wenn ich Dir aber jetzt sage, dass genau dies mit anderen Worten der Jochanan (irrtümlich: Johannes) behauptet hat mit seiner Enthüllung, jedoch über das Wort Adonai, was uns jedoch nicht weiter kratzen dürfte, denn das Tier ist damit gekennzeichnet worden.

Die Wahrheit JHWH's kann keiner unterdrücken, auch die "allmächtige" Götzenanbeter-Gilde nicht.!  8)

Im übrigen ist die Enthüllung (fälschlich Offenbarung) tatsächlich vom Jochanan, die allerdings von den Kirchenfanatiker - Exegeten dermaßen verfremdet wurde, damit ihre "Wahrheit" als wahr erkannt werden soll.
Darum wissen wir von der gesagten Lüge, die man tausendmal hört....!

Es grüßt freily, der jüd. Kabbalist  :)
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: Shomer am Fr., 12. Juni 2020, 00:46
Schalom freily

Zitat

Antw: Die Zahl 666
« Antwort #6 am: Fr., 19. Juni 2009, 01:25 »
H = 107
I  = 108
T = 119
L = 111
E = 104
R = 117
------------
 =   666
Wie das aber zustande kommt diese Rechnerei weiß ich inzwischen nicht mehr, weil es mich nur am Rande interessierte.

Diese Rechnerei kommt so zustande: Die A entspricht der ersten dreistelligen Zahl mit einem Zahlenwert von 100, B = 101, usw. bis Z = 125. So kommst du auf deine oben erwähnte Ausrechnung. Du hast aber korrekt erwähnt, dass dies mehr mit Spekulation zu tun hat als mit Mathematik.

In der hebräischen, griechisch und lateinischen Sprache wurden Zahlen im Alltag immer mit Buchstaben wiedergegeben; die bei uns heute gebräuchlichen arabischen Zahlen waren seinerzeit unbekannt. Somit ist die erwähnte Ausrechnung beim Namen Hitler rein willkürlich. Hätte man nämlich mit A=1 begonnen, was zumindest dem Hebräischen und Griechischen nahe kommt und wesentlich sinnvoller gewesen wäre, dann sähe das Resultat viel weniger "biblisch" aus.

Ich erinnere mich, vor Jahren eine "Berechnung" des Namens des Tieres gesehen zu haben, bei der der griechische Name "Europa" auf 666 kommt. Dies habe ich gestern versucht zu verifizieren, aber oh Schreck, ich bekomme nur 656. Entweder, ich habe was falsch berechnet oder Europa kommt wirklich nicht infrage.

Als in den 1970-er Jahren Henry Kissinger in den USA in Sachen Karriere zur Hochform auflief, gab es Zeitgenossen, die auch ihm die 666 "nachgewiesen" haben. Mit derselben Willkür (s. o.) nimmt man A=6 an, B=12 usw. und dann kommt man zu folgendem Ergebnis:

K =   66
I =    54
S = 114
S = 114
I =    54
N =   84
G =   42
E =   30
R = 108
   = 666

So geht es natürlich nicht, aber wie es geht - also ich nehme an, wir kommen noch dahinter, wenn wir lange genug nach der erwähnten Weisheit suchen.

Gruß vom Shomer



Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Fr., 12. Juni 2020, 20:19
Schalom Shomer,

So geht es natürlich nicht, aber wie es geht - also ich nehme an, wir kommen noch dahinter, wenn wir lange genug nach der erwähnten Weisheit suchen.

Genau, wir kommen noch dahinter, wenn wir der Schrift vertrauen und den Kollegen aus der Vorzeit, denn es heißt nur: "Eines Menschen Zahl..." und nicht, daß es ein Mensch ist.!

Und das schließt auch das www - Debakel aus, weil es keine Zahl eines Menschen ist.!

Die Antwort darauf steht hier -> http://www.religioncity.de/index.php/topic,36.msg2816.html#msg2816

LG
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Fr., 12. Juni 2020, 22:22
Zitat von: Freily
… Und das schließt auch das www - Debakel aus, weil  ...
Tja - da jubelt jetzt der "AntiChrist" !   :-X
Denn der Mensch der Endzeit hat den gleichen Durchblick,
wie damals noch die Gäule auf der Schälsick
   8)
(https://s12.directupload.net/images/200612/tob8e6pt.png)
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: Shomer am Fr., 12. Juni 2020, 23:31
Schalom LeKulam

Aba, die Scheuklappen gefallen mir! Wer sagt überhaupt, dass "berechnen" nur etwas mit einer Addition zu tun haben kann? Ich hätte noch einen Vorschlag: Man berechne einmal die Zahl 25.80697580112792 mit allen 13 Nachkommastellen. Sollte mir diese Zahl irgendwo begegnen, bin ich vermutlich näher an 666 als mit Hitler, Kissinger und den vielen anderen Erklärungen.

Ich frage mich nur, wer auf die Idee kommt, dass der Antichrist in der Offenbarung erscheint. Dies ist mitnichten der Fall; die Offenbarung in einer beliebigen Computerbibel mit "Antichrist" durchsucht, ergibt: "Null Treffer". Allerdings finden wir da Tiere oder Weiber z. B. die relativ gut umschrieben werden (Tier aus dem Meer z. B.) Tier ist nicht gleich Tier und diese Tiere alle als "Antichrist" zu deuten, ist nicht nur weit, sondern sogar von Außerirdischen herbei geholt.

Der Briefverfasser der drei Johannesbriefe, ja, der hat sich einen "Antichristos" einfallen lassen, aber gemäß Schreibstil z. B. scheidet der für das Abfassen der Offenbarung aus. In der Offenbarung erkenne ich Aussagen, die unzweifelhaft einen jüdischen Hintergrund aufweisen, aber auch solche, die von Redakteuren bearbeitet wurden. Wäre ich ein Redakteur, also, ich hätte am Ende der Offenbarung auch noch einen Fluch für Redaktionen angehängt, damit ich meinen Furzideen eine gewisse Glaubwürdigkeit verleihen kann.

Schabbat Schalom, Shomer
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Sa., 13. Juni 2020, 11:09
Schalom ihr Kämpfer,

von wegen Scheuklappen:
Offenbarung 13,

18 Hier ist Weisheit! Wer Verstand hat, der überlege die Zahl des Tieres; denn es ist die Zahl eines Menschen, und seine Zahl ist sechshundertundsechsundsechzig.

Merke auf, es ist die Zahl eines Menschen.!

Und diese Zahl steht in Esra 2,13 -> Adonikam -> 666 und bedeutet: Der Herr ist aufgestanden.

Der 2.Kopf des Tieres,
das tödlich verwundet war und dennoch zum Leben kam ist die christliche Lehre.!

Und diesem Tier wurde der Geist gegeben zu sprechen.
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: Shomer am Sa., 13. Juni 2020, 12:47
Zitat
das tödlich verwundet war und dennoch zum Leben kam ist die christliche Lehre.!
Schabbat Schalom freily

Ich habe gewisse Hintergrundinfos, und zwar im Offenbarungskontext, wonach sich diese Weissagung des Juden Jochanan (kein Christ) seit 1989 erfüllt. Dabei handelt es sich nämlich nicht um einen "christlichen" Antichristen (eine solche Vermutung hatte ich früher auch mal gelesen: Der Antichrist wird durch ein Attentat ermordet und nach 3 1/2 Tagen wieder lebendig).

Man versuche bitte einmal, sieben Häupter und zehn Hörner mathematisch in eine Relation zueinander zu setzen. Dies ginge nur, wenn drei Häupter je zwei Hörner hätten und vier Häupter nur eines, was genetisch ausgeschlossen ist außer bei Gendefekt. Normalerweise hat ein Tier aber nur ein Haupt, und zwar mit zwei Hörnern. Mathematisch und physikalisch lässt sich hier gar nichts erklären; es muss sich um eine Metapher handeln. Hier meine aktuelle Sicht:

In den 1980-er Jahren bestand die damalige Europäische Gemeinschaft (EG) aus folgenden Staaten:


1 Dänemark,
2 Irland,
3 Großbritannien,
4 Deutschland,
5 Frankreich,
6 Italien,
7 Griechenland.


Wir kommen somit auf sieben Häupter; um auf die 10 Hörner zu kommen, nehmen wir noch die kleinen BeNeLux-Staaten hinzu. Eines der Häupter hatte eine tödliche Wunde (Offb. 13:14: vom Schwert/Krieg) und diese Wunde wird seit dem Mauerfall 1989 wieder heil, so dass sich die ganze Welt verwundert. Später kamen noch Spanien und Portugal hinzu, was die "zwölf goldenen Sterne" erklärt. Da es aber ein Tier, das nur aus Häuptern und Hörnern besteht nicht gibt, musste noch der Korpus her: die Osterweiterung.

Ferner erkenne ich im Weib, das den Knaben gebiert, ein Wesen, bei dem auch Deutschland eine Rolle spielte: Das Judentum. Der Horeb-Bund war eigentlich ein Ehebund von JHWH mit seinem "Weib" und Neviim bezeichneten den Götzendienst in Israel damals als Ehebruch. Durch die großen Qualen zur Geburt (Shoa) entstand der junge Staat Israel.

Mir ist bekannt, dass christliche Exegeten noch heute christliches Sciencefiction über die Offenbarung von sich geben, aber m. E. hat sich da schon einiges vor unseren Augen erfüllt. Ferner sehe ich gewisse Anzeichen dafür, dass es bei der Zahl eines Menschen (600+60+6) darum geht: ohne das kann man nicht mehr kaufen und verkaufen. Durch "Corona" wurde bargeldloses Zahlen in einer Art und Weise gepusht, dass in absehbarer Zeit Bargeld out ist, ja, sogar dessen Verwendung unter Strafe gestellt werden könnte. Wenn die Regierungen es zustande bringen, den Kontakt von Freunden und Verwandten unter Strafe zu stellen, dann kommt diesbezüglich noch mehr auf uns zu, meine Meinung.

Diese Erklärungen oben habe ich nirgends gelesen, ich erkenne darin Infos "von oben". Nun ja, ein Wächter sieht in gewissen Situationen immer mehr als der Ottonormalverbraucher; denn der schläft meistens, wenn der Wächter wacht. Sollte mir aber jemand eine Deutung der Metaphern präsentieren können, die noch wahrscheinlicher ist, bin ich gern bereit, zu prüfen und dazu zu lernen.

Gruß vom Shomer/Wächter

Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Sa., 13. Juni 2020, 14:17
Schabbat Schalom Shomer,

ich habe erst heute begriffen, worin mein Versagen war in dieser Sache, denn ich habe glatt vergessen,
die Auslegung der Offenbarung (http://www.religioncity.de/index.php?topic=1228.msg4598#msg4598) in das Forum einzustellen.

Da ich die Ansicht vertrete, daß die Offenbarung viel zu sehr verrissen wird ohne das sich jemand die Mühe macht, den gesamten Zusammenhang
zu erklären.
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: Shomer am Sa., 13. Juni 2020, 15:37
Lieber freily

Dies bezeichne ich mal als "indentische Sicht", nur etwas anders formuliert. Wobei: Was da bis heute schon alles in Sachen Offenbarung "ausgelegt wurde", möchte ich mit einem sehr trefflichen Goethe-Zitat wiedergeben:


Zitat
Im Auslegen seid frisch und munter!
Legt ihr's nicht aus, so legt was unter.

Wer Babylon in der Offenbarung ist, wäre eigentlich eindeutig beschrieben: die Stadt auf den sieben Hügeln nämlich. Wer diese Zusatzinfo aber ignoriert, der muss natürlich irgendwas unterlegen/ unterstellen. Dabei kommt dann u. U. auch noch der Antichrist heraus, der niemals kommen kann. Vielen Katholiken müsste aber bekannt sein, dass es sich bei dieser Umschreibung, bei der nichts auszulegen ist, nur um Rom handeln kann. Ferner wäre "Rom" wieder ein Hinweis auf die "Römischen Verträge", die uns wiederum einen Hinweis auf "EWG, EG, EU" geben.

Weil gewisse Evangelikale so indoktriniert wurden, bestehen sie i. d. R. darauf, dass die Offenbarung "das Buch mit sieben Siegeln" ist, in anderen Worten: unverständlich. Lesen sie dann noch christliche Unterstellungen, so bleiben sie in ihrer Finsternis und meinen, sie hätten "mehr Licht" (Zitat Goethe) bekommen.

Obwohl das Weib, das den Knaben gebiert oder das eine Haupt des Siebenhäupter- und Zehn-hörnertieres eigentlich erfüllt wären, gibt es noch immer Individuen, die meinen, diesbezüglich auf christliches Sciencefiction machen zu müssen. Ich lasse sie machen; denn in Sachen JHWH wollen sie ja auch kein Licht sehen, sondern einem in Holz geschnitzten Weihnachtskrippen- und Kruzifix-Götzen dienen. Damit der nicht als Götze zu erkennen ist, reformiert man ihn halt und lässt ihn sich - unsichtbar - ins Denken eintätowieren. In der Torah jedoch lese ich, dass Götzen zu verbrennen sind, reformieren verboten.

Dort, wo in der Offenbarung der Name dieses Götzen erscheint, bin ich heute so weit, dass ich eindeutig katholische Redaktion feststelle. Desgleichen beim Satan, alte Schlange, Drache z. B. JHWH hat dem Navi Jochanan gewisse prophetische Infos gegeben, die aus diesem Offenbarungs-Mischmasch heraus kristallisiert werden sollten. Das ist zwar keine einfache Aufgabe, aber auch nicht unmöglich.

Infos über 6-6-6 haben wir heute in Hülle und Fülle und sogar sogenannt Gottlose haben sich individuell "Erkenntnisse" über diese "Zahl" angeeignet. Beim Barcode hätte man irgendeine Zahl oder einen Strich nehmen können, den es sonst nirgends gibt. Aber ausgerechnet drei Sechsen mussten es sein. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es sich dabei um den entscheidenden Hinweis, aber noch keine Erfüllung handeln könnte. Was es werden wird, werden wir erkennen, wenn es so weit ist, wenn niemand mehr ohne das "Zeichen" kaufen oder verkaufen kann.

Gruß vom Shomer
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Sa., 13. Juni 2020, 21:39
Lieber Shomer,

ich weiß nicht, was Du mit dem Antichristen hast, der kommt in der Offenbarung nicht vor. Und der Verfasser der Enthüllung ist nicht der Verfasser der drei Johannesbriefe, dieser war ein Ghostwriter der Urchristen aus den 4. Jahrhundert, das geht eindeutig aus den Texten hervor, daß dieser Schreiber keine Ahnung von der jüdischen Lehre hatte.
Und zu deiner Bemerkung:Was es werden wird, werden wir erkennen, wenn es so weit ist, wenn niemand mehr ohne das "Zeichen" kaufen oder verkaufen kann., ist zu sagen, daß diese Sache seit dem Mittelalter abgehakt ist, denn da durften Juden weder kaufen noch verkaufen, denn sie dienten dem Zeichen nicht. Aber JHWH gab ihnen den richtigen Geist und so wurden sie Geldverleiher, was aber auch wieder keinem passte.

LG

P.s.: Meine Auslegung entspringt nicht meinem Intellekt.
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Sa., 13. Juni 2020, 22:33
Zitat von: ABA 2010
» … also wenn wir hier schon in den "Enthüllungen"
der christlichen Schriften herumkramen müssen ...
Schalom kulam
und ich beziehe mich jetzt auf eure folgende Zitate:

Zitat
(https://i57.servimg.com/u/f57/17/65/88/04/shomer11.png)
Infos über 6-6-6 haben wir heute in Hülle und Fülle und sogar sogenannt Gottlose ...
sowie:
Zitat
(https://i57.servimg.com/u/f57/17/65/88/04/freily10.png)
Bemerkung:
Was es werden wird, werden wir erkennen, wenn es so weit ist,
wenn niemand mehr ohne das "Zeichen" kaufen oder verkaufen kann.

(ein CHATROOM wäre jetzt hier angebracht !!!)  :-\
… denn dazu habe ich folgende Fragen:
1.
Was ist in der jetzigen, "unseren ENDZEIT"  ???
medial die stärkste Waffe des "ANTICHRISTEN"
  :-X

2.
(folgt nach Antworten zur 1. Frage)  ;)

3.
(folgt nach Antworten zur 2. Frage)  ;)
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: lopileppe am Sa., 13. Juni 2020, 23:27
Schalom ABA,

na dann bin ich mal auf deine 2. Frage gespannt.....

du schreibst:

1.
Was ist in der jetzigen, "unseren ENDZEIT"  ???
medial die stärkste Waffe des "ANTICHRISTEN"  :-X

Juchu , haben wir jetzt auch Anspruch auf unsere eigene Endzeit?
Jedem Zeitalter seine eigene Endzeit!
Na dann haben wir auch Anspruch auf ne eigene „666“ - Zahl .
Vorschläge hierzu bitte an die  kat. Kirche  zum redigieren
( wie wärs mit 999, 777 ,888 oder wahlweise eine andere Kombination)

PS
Weitere Fragen ?
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Sa., 13. Juni 2020, 23:46
Thema verfehlt würde jetzt unser Lehrer sagen, denn …

… die Frage war:

Zitat
Was IST medial die stärkste Waffe des "ANTICHRISTEN"
(Auslegungen zur "Endzeit" zum "Antichristen" zur "666" sind in diesem Falle nicht relevant)  :-\

Also nochmal: (in Bezug zu 2020)
»» Was IST medial die stärkste Waffe des "ANTICHRISTEN" ««




achso:
wenn ich mal etwas in " " setze,
dann meine ich das auch ungefähr nur so »» (https://s12.directupload.net/images/200614/wf68x2x6.png)
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: יואלה Joela يويلا am So., 14. Juni 2020, 00:03
Nun - Zeev, wenn Du so fragst, dann bleibt es bei uns Jugendlichen bei:
Zitat
außer tv, blild-zeitung und spiegel
bei:
>instagram - facebook - google - youtube - tiktok<

     (https://i57.servimg.com/u/f57/17/65/88/04/www-lo14.png)     
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am So., 14. Juni 2020, 10:25
Schalom ABA, Schalom an alle,

jetzt muß ich mal zur Ordnung rufen, anstatt über die Zahl des 2.Tieres zu schreiben, wird hier vom Thema abgewichen und mit
dem Antichristen rum gesponnen.!

Ihr verquickt Sauerkraut mit Süßkartoffeln und deshalb gebe ich Dir Recht, wenn Du sagst:
Thema verfehlt würde jetzt unser Lehrer sagen, denn …

… die Frage war:

Zitat
Was IST medial die stärkste Waffe des "ANTICHRISTEN"

(Auslegungen zur "Endzeit" zum "Antichristen" zur "666" sind in diesem Falle nicht relevant)  :-\

Wenn die Zahl 666 nicht mehr relevant ist, dann schließe ich das Thema jetzt und eröffne einen neuen Thread über den Antichristen, denn
Letzterer hat mit der Offenbarung und der Zahl 666 gar nichts zu tun.!  :-\
Titel: Die Zahl 666 und nichts anderes !!!
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am So., 14. Juni 2020, 17:30
Schalom lieber FREILY,
deiner Ausführung kann ich leider nicht zustimmen !
Ich hatte hier diesen Thread »Thema 666« im März 2009 eröffnet.

Auch meine vorherstehende Frage bezieht sich alleinigst nur auf 666 !!!
Denn ich werden den unverständigen Scheuklappe-Trägern verständlich erklären,
was die Gemeinsamkeit zwischen 666 und dem WEB auf sich hat.
Spätestens nach der 3. Frage hätte auch der Letzte dies verstanden.  :-[
Natürlich werde ich dies auch, wie versprochen, in den neuen Thread
  » Der Antichrist « (http://www.religioncity.de/index.php/topic,1231.msg4613.html#msg4613)
übernehmen, obwohl es dort nicht hingehört !
(denn es geht, wie gesagt, nur um 666)
Ich beziehe mich dazu nocheinmal auf meine PN

Zitat von: Zeev Baranowski
... Obwohl meine Frage eher zu 666 gehört,
(und wir uns darüber "glücklicherweise" mal nicht einig sind)  8)
Seit meiner IBM-Zeit 1985-92 (Israel/Deutschland), als das Militärische-WEB entstand,
beschäftigte ich mich bereits damit. Und das noch bevor das erste Gegen-Posting 1998
über meine Gedanken von einem Herrn Vanheiden verwendet und abgekupfert wurden.
Doch ich denke, dass trotzdem einige verwendbare Antworten von hier dazu kommen. ...
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am So., 14. Juni 2020, 22:31
Schalom ABA,

vielleicht bin auch nur auf der Schäl Sick in Punkto verstehen, denn was hat der Antichrist aus dem 2. Joh. mit der Zahl 666 zu tun?
Die Zahl beschreibt verschlüsselt das 2. Tier als Erkennungsmerkmal und der Antichrist ist der, welcher nicht anerkennt, daß das Kind
in der christlichen Krippe aus Fleisch und Blut ist. !?
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: lopileppe am Mo., 15. Juni 2020, 00:10
Schalom euch,

nach durchstöbern des www kam ich auf ein Papyrus 115 , in dem statt 666 eine 616 steht.

Grund meines suchens war eine beiläufige Erwähnung  besagter 616 früher mal und ich erinnerte mich nur dran das gehört zu haben.

In wiefern ist diese Änderung relevant?
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Mo., 15. Juni 2020, 12:12
Ich sehe schon, das mit der Schälsick und den Scheuklappen hat keiner verstanden!
(es ist ja auch keiner aus Kölle unter uns)    ;D
Doch vielleicht versteht ihr das mit dem ...
>... auf dem Schlauch stehen ...<     (https://i57.servimg.com/u/f57/17/65/88/04/schlau10.png)   eher.
    ???




Zum dritten mal !!!
… die Frage war:

Zitat
Was IST medial die stärkste Waffe des "ANTICHRISTEN"    (heutzutage)
(Auslegungen zur "Endzeit" zum "Antichristen" zur "666" sind in diesem Falle nicht relevant)  :-\
!?  -da gab es ja auch noch die Auslegungs-Sache mit dem "falschen Propheten"- !?



und auch nochmal:
wenn ich mal etwas in " " setze,
dann meine ich das auch ungefähr nur so »» (https://s12.directupload.net/images/200614/wf68x2x6.png)
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Mo., 15. Juni 2020, 14:28
Schalom Aba,

oh das mit dem Schäl Sick habe ich schon verstanden, wird ja in Wikipedia publiziert, da ich in den jungen Jahren (17) bei der Polizeischule in Köln war.  ;)

Die Stärkste Waffe des Antichristen ist das Internet und die Drohnen dazu. Warum fragst Du?

Und da nun mal die Christen keine Gesalbten sind, obwohl sie sich gerne so sehen, sind sie auch der Antichrist, logo oder?
Es reicht doch meines Erachtens aus, daß sie das 2. Tier sind laut der Angaben des Jochanan.

Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: Shomer am Mo., 15. Juni 2020, 14:50
Schalom Aba

Mir scheint, dass du dich im Eingangsposting Anno 2009 in eine mentale Sackgasse begeben hast. Ich schaue mal im Textus Receptus nach und was finde ich?


Zitat
Offb. 13:18 Griech. NT  ῟Ωδε ἡ σοφία ἐστίν· ὁ ἔχων νοῦν ψηφισάτω τὸν ἀριθμὸν τοῦ θηρίου· ἀριθμὸς γὰρ ἀνθρώπου ἐστί· καὶ ὁ ἀριθμὸς αὐτοῦ χξς᾿.

Drei aufeinander folgende Diagammas bzw. End-Sigmas (ς-ς-ς), entsprechend drei aufeinander folgenden Waws fehlen hier. Hier erscheinen ausdrücklich die drei Buchstaben für 600-χ, 60-ξ und 6-ς, was etwas völlig anderes ist. So bald du diese drei Zahlen auf Hebräisch schreibst, wird auch dir der Unterschied aufgehen, vermute ich mal.

Hallo lopileppe

In einem mir vorliegenden Buch finde ich zu 616, dass es sich dabei um einen Schreibfehler in einer griechischen Handschrift gehandelt haben muss. In diesem Fall hätte der Skriptor statt χξς > χις geschrieben, was dann so auch wohl weiter abgeschrieben wurde. Dadurch, dass in anderen Abschriften weiter χξς erscheint, gibt es zwei verschiedene Überlieferungen; die 666 ist jedoch vorherrschend. Bekanntlich gab es  die Buchdruckerkunst seinerzeit noch nicht, und so waren die einzigen Kopien, die es gab, halt handschriftliche Abschriften - mit reichlich Fehlerpotential. Es kam nicht nur zu Schreibfehlern, sondern man machte sich das Abschreiben auch für die Einflussnahme mit anderen heidnischen Gedanken zunutze. Bei Torah-Abschriften kennt man dieses Phänomen ebenfalls, weshalb sie strikten Kontrollmechanismen unterliegen, damit eben dies nicht passiert.

Gruß Shomer

Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Mo., 15. Juni 2020, 14:59
Danke Shomer,

da hast Du mir die Arbeit abgenommen, ich wollte gerade in den Codex Sinaiticus schauen, aber der Textus Receptus könnte das auch richtig wieder gegeben haben.

Codex Sinaiticus Joh. 13,

18
ματοϲ αυτου ωδε η ϲοφια εϲτιν ο εχων ουϲ ψηφι ϲατω τον αριθμο  του θηριου αριθμοϲ γαρ ανου εϲτιν εξακοϲιαι εξηκο

Offb. 13:18 Griech. NT  ῟Ωδε ἡ σοφία ἐστίν· ὁ ἔχων νοῦν ψηφισάτω τὸν ἀριθμὸν τοῦ θηρίου· ἀριθμὸς γὰρ ἀνθρώπου ἐστί· καὶ ὁ ἀριθμὸς αὐτοῦ χξς᾿.

Und dann glaube ich, das der ABA doch recht hat mit der unverständlichen Zahl.  :o

Denn der Textus Receptus wurde 1550 von der katholischen Kirche neu heraus gebracht und deren Lehren sind dort eingeflossen.
Tja, die Schlange des Irrtums kann noch immer zubeißen, das Mistvieh.  >:(

Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: Shomer am Mo., 15. Juni 2020, 17:45
Schalom zusammen

@ freily

Zu deinem «Mistvieh» hätte ich eine Anmerkung: Wie wir sehen, sind im gesamten unfehlbar geoffenbarten «NT» im allgemeinen und der unfehlbar geoffenbarten Offenbarung im besonderen Irrtümer, Schreibfehler und heidnische Vorstellungen = Irrlehren eingeflossen. Dies konnte nur durch den Co-Autor namens «Durcheinanderwerfer», Griechisch übersetzt: «Diabolos», geschehen sein. Dummerweise wurde der Diabolos im «NT» aber nie mit «Durcheinanderwerfer» übersetzt, sondern immer und ausschließlich mit «Teufel». Dies ist die logische Erklärung dafür, dass wir das unfehlbar geoffenbarte «NT» vom Teufel haben.

@ alle

Zu Abas unverständlicher Zahl: bleiben wir dran! Vielleicht kommen wir ja noch zur Erkenntnis, wer weiß? In Esra 2:13 (Adonikam) erwähnt der an lopileppe zitierte Autor eine Parallelstelle aus Nehemia 7:18, wo derselbe Adonikam 667 Nachfahren hatte. Ob es sich dabei um einen Schreibfehler oder eine Kontrollzählung nach Geburt/Todesfall handelt, lässt sich heute natürlich nicht mehr feststellen.

Ferner gibt er verschiedene andere Deutungen zu 666 zu bedenken. So erwähnt erwähnter Autor auch den griechischen Begriff für Ökumene: „οικουμενα”, also berechnen wir doch die einmal:

ο =   70
ι  =   10
κ =   20
ο =   70
υ = 400
μ =   40
ε =     5
ν =   50
α =     1
   = 666

Aus irgendeinem Grund erscheint dieses Wort im TR aber nirgends, sondern ausschließlich: οἰκουμένη, mit Eta statt Alpha am Schluss, was natürlich einen anderen Zahlenwert ergibt. Interessant ist aber die jeweilige Übersetzung: in der ganzen Welt, alle Welt, alle Reiche der ganzen Welt, die den ganzen Weltkreis erregen, der die ganze Welt verführt z. B.; wir haben es hier ausnahmslos mit dem säkularen Weltreich zu tun, das sich weit entfernt von der heute bekannten Ökumene (genau: ökumenischer Rat der Kirchen/Weltkirchenrat) in Genf bewegt. Angenommen, zwischen Oikumena und Ökumene besteht kein tiefgreifender Unterschied, so würde der Autor/Redakteur der Offenbarung sogar die ganze Welt als 666 bezeichnen.

Okay, unsere gesamte Weltgeschichte ist eine einzige Verschwörung gegen den ElShadai von Abraham (JHWH von Mose), wobei ich bei Juden noch gewisse Differenzen sehe, die wegen ihrer Nicht-Verschwörung von jeher unter den Verschwörern leiden mussten. Aber auch dort gab es Verschwörungen, die zum Exil oder in die Diaspora führten.

Nehmen wir an, dass man auf dem ganzen Weltkreis nicht mehr kaufen oder verkaufen kann, es sei denn, man hat das Zeichen des Tieres, so sind dies Anhaltspunkte, die man m. E. bei der Erklärung berücksichtigen sollte.

Gruß Shomer
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: Gabriel am Mo., 15. Juni 2020, 21:54
Schalom Joela.
Nun - Zeev, wenn Du so fragst, dann bleibt es bei uns Jugendlichen bei:
Zitat
außer tv, blild-zeitung und spiegel
bei:
>instagram - facebook - google - youtube - tiktok<

     (https://i57.servimg.com/u/f57/17/65/88/04/www-lo14.png)     
Ich meine eher dazu, es nicht als Antichrist bezeichnen, eher als “falscher Gesalbter“ sowie damit zusammenhängend der “falsche Prophet(bzw. Lehrer)“, vielleicht sogar NWO, die die Weltherrschaft an sich ziehen und somit das totale Gegenteil von dem, von uns erwarteten MESSIAS darstellen.
Zu der Frage:
Zitat von: זאב ברנובסקי
Was IST medial die stärkste Waffe des …
Deren stärkste Waffen (in unseren Händen) sind:
(https://i57.servimg.com/u/f57/17/65/88/04/web_010.jpg)

Schalom und Leila Tov
Dein Gabi
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: JORAM יורם am Di., 16. Juni 2020, 21:00
Schalom ABA
ich möchte meine Antwort hier alles mal zusammenfassen.
Vom Allgemeinen schließe ich mich dem kurzen Wort von Freily an:

... die Stärkste Waffe des Antichristen ist das Internet und ...

Dies beinhaltet somit alle anderen Antworten wie:
Handy – Smartphone – Laptop – Twitter – Facebook – Instagramm – youtube – google – tiktok – Television – Nachrichtensendungen - Zeitungsmedien – u.v.m.

Alles erreichen wir durchs INTERNET !

Somit hat dies INTERNET ein Machtmonopol über die ganze WELT und Menschheit.
Somit ist auch das INTERNET die stärkste und noch nie dagewesene WAFFE (bezüglich aller Zeiten) für einen Weltenherrscher (bzw. einen, der es noch werden will)
Also zusammengefasst:
world.wide.web. (https://share-your-photo.com/img/487dd97edb_album.png) INTERNET, ist wie ein grausiges Tier mit vielen Köpfen und Hörner, das aus dem Wasser aufsteigt, und die Menschheit betet dieses Tier an !!!


   … und f.f.

und siehe weiteres über die INTERNET-Sucht (https://www.youtube.com/embed/ytVhDjKYB90)


LG Joram
Titel: AW: Die Zahl 666 - المسيح الدّجّال
Beitrag von: ابو رجب AbuRadjab am Mi., 17. Juni 2020, 15:57
Zitat
… denn dazu habe ich folgende Fragen:
1.
Was ist in der jetzigen, "unseren ENDZEIT"  ???
medial die stärkste Waffe des "ANTICHRISTEN"
  :-X

Zitat
___يرجى الذئب ، يترجم إلى الألمانية لست متأكدا في الألمانية منذ وقت طويل جدا___
Ich danke der lieben DODI für die folgende Übersetzung:

Auch diesmal möchte ich betonen, dass wir zu der sehr zahlreichen Gruppe von arabischen Familien in Palästina gehören, die ganz pro-israelisch eingestellt sind.
Um so mehr bedrückt uns die Internetnutzung in den arabischen Gebieten Israels, wo letztlich alles genutzt wird um Israel zu diffamieren. Lügen, Fake-News, unterdrückte Wahrheit ist der hauptsächliche Inhalt unserer arabischen Internet Websites. Vom Islam und Koran her kennen wir ebenfalls diesen Täuscher eines Anti-Meschiach. Bei uns nennt man ihn المسيح الدّجّال (Al-Masih Ad-Daddschal)


(https://share-your-photo.com/img/9f8372d580_album.jpg)




Und hier noch eine in Deutsch übersetzte Seite von der Internetnutzung in den palästinensischen Gebieten. (Gesamtbevölkerung von 5 Millionen)

» (https://share-your-photo.com/img/b8b749362d_album.jpg) « (https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=https://datareportal.com/reports/digital-2020-palestine&prev=search)


ما السلام
ابو رجب
Titel: Die Zahl 666 zu Frage 1
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Fr., 19. Juni 2020, 02:22
(https://share-your-photo.com/img/6998f6e2ec_album.jpg)

Schalom zusammen,
sehr gute und übereinstimmende Antworten und Danke für die Teilnahme!  :)

Die stärkste Waffe die dem "ἀντίχριστος" bzw. dem "المسيح الدّجّال" bzw. dem "ארמילוס" bzw. dem "Urzeitdrachen" in der besagten "ENDZEIT" oder auch "Letzten Zeit" bezüglich der Weltherrschaft zur Verfügung steht, ist das …
INTERNET , in globaler Bezeichnung als World Wide Web   !

Somit ergibt sich nun für mich an Euch die nächste, also die 2. Frage:

Warum zeigte der Engel dem angeblichen Jochanan damals auf Patmos,
als der Himmel offen war, bei den Endzeit-ENTHÜLLUNGen unter anderem
nicht gleich 3x  - w - an     ? ? ?


Zusatz:
Und um gleich eine Zwischenfrage vorwegzunehmen:
Wie können wir sicher gehen oder sein,
dass wir überhaupt schon in der Endzeit leben  ? ? ?   ???
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Fr., 19. Juni 2020, 08:17
Schalom ABA,

weil der Antichrist nichts mit der Enthüllung zu tun hat und die Zahl 666
eine ganz andere Bedeutung hat?

Manchmal verrennen auch wir "Aufgeklärten" uns ganz fest wegen eines Starrsinns.
Im Übrigen würde ich dieses Thema gerne im Thread Antichrist weiterführen, sonst wird es hier zu unübersichtlich.
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Fr., 19. Juni 2020, 19:35
Schalom lieber FREILY,
das mit dem Übernehmen in den ANTICHRIST-Thread werde ich problemlos machen.
Aber sei doch bitte etwas geduldig, und lass es mich dies zu Ende führen.

Wie Du bestimmt gemerkt hast, denke ich etwas anders darüber.    ;) ??? ::)


(hier merkt man unsere 2 Jahre Unterschied)
  (https://share-your-photo.com/img/8a9a505ed5_album.png)

Schabat Schalom  - ABA
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Sa., 20. Juni 2020, 15:45
Schalom lieber FREILY,
Wie Du bestimmt gemerkt hast, denke ich etwas anders darüber.    ;) ??? ::)

(hier merkt man unsere 2 Jahre Unterschied)
  (https://share-your-photo.com/img/8a9a505ed5_album.png)
Schabat Schalom  - ABA

Schabbat Schalom ABA,

kein Problem mit der Geduld, aber ich warte auf den Zusammenhang vom Antichrist zur Zahl 666.
Der Antichrist sind die Christen selber, denn sie waren meistens gegen die reellen Gesalbten, die vom EWIGEN selbst eingesetzt wurden.

Also übe ich mich in Geduld, denn alt genug wäre ich ja.  ;D

Titel: ENDZEIT im Islam
Beitrag von: ابو رجب AbuRadjab am So., 21. Juni 2020, 17:36
مرحبا
Zitat
DANKE für DODI, من تل أبيب, für die Übersetzung!  :)

Die sog. islamischen ENDZEIT-Ansichten fallen bei uns unter يوم القيامة Jum AlKiama und sind Kernaussagen im Koran. Vorangehende Zeichen sind Naturkathastrophen und sonstige spektakuläre Ereignisse. Wie z.B. den, auch schon hier erwähnten, >Bahamut – بهيموث , und der Untergang unserer Welt< (http://www.religioncity.de/index.php/topic,1124.msg4223.html#msg4223). Jedoch einen Zeitpunkt für diese ENDZEIT wird allerdings nirgendwo genannt.


Nach jüdischer Vorstellung bricht die Endzeit mit dem Kommen des jüdischen Messias an und kann nur durch das Handeln der Menschen in Richtung Frieden und Gerechtigkeit herbeigerufen werden. Dagegen ist der Glaube an eine Selbstzerstörung der Welt, an einen Weltuntergang oder an Armageddon, z. B. durch Katastrophen, Atomkriege oder Terrorismus, im Judentum nicht vertreten.

Nach einem jüdischen Glaubenssatz zufolge wird eines Tages ein direkter Abkömmling des Königs David als jüdischer Anführer (Messias) erscheinen. Dieser wird den Tempel in Jerusalem erneut aufbauen und alle Juden und Israeliten im Land Israel vereinen. Krieg, Not und Hunger enden und eine Zeit weltweiten universellen Friedens und Wohlergehens wird beginnen. Man sagt das "Messianische Zeitalter" dazu.



Nach dem Christentum geht die Endzeit der Wiederkunft Jesu Christi und dem Jüngsten Gericht voraus.
z.B. kommen erst einige Ereignisse wie:
Auftreten falscher Messiasse, Kriege, Hungersnöte und Erdbeben, Israels Rückkehr und Wiederentstehung und "Bekehrung"; das Aufkommen vom apokalyptischen Tier, Bild und des Malzeichens des Tieres 666, als, wie hier bereits gesagt: > eine für Menschen unverständliche Zahl <





Was nun die eigentliche Hauptfrage betrifft, habe ich nur die Meinung, dass der Engel Gabriel جبريل (vermutlich), dem Schreiber der Apokalypse ein -w- oder gleich -www- für die ENDZEIT hätte zeigen können. Warum er dies nicht gleich tat, kann ich nicht beantworten.

ما السلام
ابو رجب
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: JORAM יורם am So., 21. Juni 2020, 20:00
(https://share-your-photo.com/img/b7156dcf9a_album.jpg)
Schalom,
bezüglich der Endzeit-Ansichten schließe ich mich Abu Radjab an.
Bei der Frage bezüglich des > www < vom Internet, kann ich nur vermuten, dass der Engel dies nicht mitgeteilt hat, da sich der Johannes vor fast 2000 Jahren nichts mit Elektronik und Datenübermittlung, geschweige Web-Seiten vorstellen konnte.  Dies hätte eigentlich nur symbolisch geschehen können.



LG Joram
Titel: 666 und die Endzeit
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am So., 21. Juni 2020, 20:50
Danke und sehr gut eure verschiedenen Endzeitansichten.
Nur mit dem www für eine Engelsmitteilung tut sich nicht nur der Engel schwer, sondern die ganze apokalyptische “ENTHÜLLUNG“, die uns im NT über das griechische κοινὴ KOINE überliefert ist.
Möglicherweise hätte diese sowieso umstrittene christliche Schrift der ἀποκάλυψις (Enthüllung) an dieser Stelle sich besser äußern sollen. Sowie bei der Hinrichtungstafel auf Golgatha, gleich in 3 Sprachen. ;)
Siehe hier der “biblische“ κοινὴ διάλεκτος KOINE-Dialekt der Zeitwende:

(https://s12.directupload.net/images/200621/temp/usddqm39.jpg) (https://www.directupload.net/file/d/5857/usddqm39_jpg.htm)
(vergrößern = anklicken)

Zitat von: Χάινς Έρχαρτ
JA –  das war die Zeit, als die Kinder noch » άλφα  -  άλφα  « sagten,
wenn sie mal  A   A    mußten

Titel: kein -W- in griechisch
Beitrag von: Gabriel am Mo., 22. Juni 2020, 12:12
Somit ergibt sich nun für mich an Euch die nächste, also die 2. Frage:
Warum zeigte der Engel dem angeblichen Jochanan damals auf Pathmos,
als der Himmel offen war, bei den Endzeit-ENTHÜLLUNGen unter anderem
nicht gleich 3x  - w - an 

Schalom,
meine griechisch Kenntnisse sind zwar mehr schlecht als recht, jedoch der Engel  konnte dem Johannes gar keine  “w`s“ zeigen!
Weil es im griechischen  kein “w“ gibt  !!!
(komisch, dass das keiner hier wusste oder bemerkte ? [außer ABA])

Deshalb heißt es wohl auch in book of revelation:
Zitat
(https://share-your-photo.com/img/89aed668d1_album.png)       ωδε η σοφια εστιν ο εχων ους ψηφισατω τον αριθμο του θηριου.
(https://s12.directupload.net/images/200430/vcu7p3i9.png)            פֹּה חָכְמָה צְפוּנָה וְהַמַּשְׂכִּיל יְחַשֵּׁב אֶת-מִסְפַּר הַחַיָּה
(https://share-your-photo.com/img/31b2bcc78a_album.png)   Hic sapientia est. Qui habet intellectum, computet numerum bestiæ.

So denke ich, dass ihm (dem mutmaßlichen Jochanan) die göttliche Energie über den Engel ein “w“ übermittelt hat, und zwar in einer Sprache die er auch verstand. Nämlich in hebräisch, da gibt es unumstritten ein “w“.
Es heißt bei uns “Wav
  וְ
   ::)

Schalom Gabriel
Titel: Re: kein -W- in griechisch
Beitrag von: freily am Mo., 22. Juni 2020, 21:11
Schalom Gabriel,
Schalom,
meine griechisch Kenntnisse sind zwar mehr schlecht als recht, jedoch der Engel  konnte dem Johannes gar keine  “w`s“ zeigen!
Weil es im griechischen  kein “w“ gibt  !!!
(komisch, dass das keiner hier wusste oder bemerkte ? [außer ABA])

Stimmt schon, das fiel mir deshalb nicht auf, weil ich keinen Zusammenhang sehe vom www zur Zahl des 2. Tieres.

Sicher ist, daß das 2. Tier das www auch benutzt, aber ob der Jochanan damit das Internet meinte, das bezweifle ich sehr, denn es gäbe die
Umschreibung in Form eines Fischernetzes, statt einer "unerklärlichen Zahl".
Ich meine, das ADONIKAM richtig ist, denn die Falschprediger haben sich mit ihrer Interpolation in Form vom Textus Receptus selber entblößt.
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: Gabriel am Mo., 22. Juni 2020, 21:58
Zitat von: Freily
Stimmt schon, das fiel mir deshalb nicht auf, weil ich keinen Zusammenhang sehe vom www zur Zahl des 2. Tieres.
Das ist ja soweit ok , lieber FREILY,
deshalb postete ich auch den folgenden Teil aus dem Buch der ENTHÜLLUNGEN !
Zitat
(https://share-your-photo.com/img/89aed668d1_album.png)       ωδε η σοφια εστιν ο εχων ους ψηφισατω τον αριθμο του θηριου.
(https://s12.directupload.net/images/200430/vcu7p3i9.png)            פֹּה חָכְמָה צְפוּנָה וְהַמַּשְׂכִּיל יְחַשֵּׁב אֶת-מִסְפַּר הַחַיָּה
(https://share-your-photo.com/img/31b2bcc78a_album.png)   Hic sapientia est. Qui habet intellectum, computet numerum bestiæ.
... in den damals gängigen Sprachen !

Und dies ist für die heutige Zeit, besonders für Ausleger, oder …
die es einmal werden wollen, sehr wichtig   ;) 8) ???

Denn man sollte schon die Sprachen kennen und sich nicht auf Übersetzungen oder
sonstige WEB-Sites verlassen, ansonsten …
» ist man verlassen «
   :-[
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Di., 23. Juni 2020, 12:29
Schalom Gabriel,

Denn man sollte schon die Sprachen kennen und sich nicht auf Übersetzungen oder
sonstige WEB-Sites verlassen, ansonsten …
» ist man verlassen «

Also dann testen wir mal den Google-Übersetzer:
Zitat von: google
Hier ist Weisheit. Wer das Verständnis hat, soll die Zahl des Tieres zählen.

Nun hat der nicht einmal das "berechnen" ausgesucht, wenn man die gesamte Schriftstelle in Latein eingibt.

Aber ich vermute mal, daß das Wort "computet" hier zu Fehlschlüssen führt, denn in der Technik ist der Computer ein Zähler, bzw. ein Vollrechner.!

Also verlasse ich mich lieber auf meine Engel, die mich bis hierher geführt haben, auch ohne Kenntnis der sonstigen Sprachen.

Im übrigen gebe ich Dir ja Recht.
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: lopileppe am Di., 23. Juni 2020, 15:38
Schalom Gabriel,

Zitat
Schalom,
meine griechisch Kenntnisse sind zwar mehr schlecht als recht, jedoch der Engel  konnte dem Johannes gar keine  “w`s“ zeigen!
Weil es im griechischen  kein “w“ gibt  !!!
(komisch, dass das keiner hier wusste oder bemerkte ? [außer ABA])

Da mir deine Aussage etwas Kopfzerbrechen gebracht hat, frage ich mal ganz banal :

Gab es denn mal ein „w“ im griechischen?
Soweit mein Geschichtswissen reichte , soll ja das Phönizische Alphabet Pate gestanden haben für das Griechische.
Und die Phönizier hatten ein „W“ .

Liebe Grüße
Dani

Titel: Die Wahrheit der Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Sa., 27. Juni 2020, 22:22
Fassen wir mal zusammen:

* Eines der heutigen größten MACHTINSTRUMENTE ist das INTERNET.
* das allgemeine erkennbare “Symbol“ des Internets ist = www.  (https://share-your-photo.com/img/ecbf3d4ff7_album.png)
(weitere Kommunikationsprotokoll-Web-Seiten oder auch Hypertext-Markup- Language schließe ich hiermit ein)

* Einem antiken Verkünder göttlicher Botschaften (“Prophet/Seher“) für zukünftige Zeiten, war es kaum möglich, mit heutigen Worten die Zukunft zu übermitteln.

* Die Übermittler (MALACHIM) der göttlichen Energien und Weisungen für diese Botschaften an die Verkünder (“Prophet/Seher“), benutzten deshalb sehr oft Symbole, Zeichen, Zahlen, Farben, Tiere, Bildersprache usw., um Zukünftiges weiterzugeben.

* Es wurde auf die (“göttliche“) Weisheit des Menschen gesetzt, um die “prophetische“ Information spätestens zur gegebenen Zeit entschlüsseln/auslegen zu können.




* Ein göttlicher MALACH konnte also dem “Johannes“ auf Πάτμος (Patmos)
kein » w w w «  für das in ca. 1700 Jahren aufkommende INTERNET überliefern,
da …
es a) kein » w « in der griechischen Sprache gab;
und b) garantiert in der Antike sich niemand etwas unter
EDV – Handys – RZ/ZER - Cybernetic  – Satelliten hätte vorstellen können.

* Deshalb die Enthüllungs-Aufgabe des großen -Gedankenspiels- mit
TIEREN – BILDERN – BESTIEN und einer für Menschen unverständlichen Zahl !

* »unverständlich« deshalb, ...
weil es sich am Ende des griechischen Satzes in ἀποκάλυψις 13 ;
eigentlich um ein hebräisches W handelt.
Also ein Wav ו und davon gleich 3 Stück. Demnach ו=w ו=w ו=w .

* Damit hatte der göttliche “MALACH“ seine Aufgabe erfüllt.

* Das hebräische Wav hat allerdings mehrere Bedeutungen.
(je nachdem es in einem sprachlichen oder numerologischen Zusammenhang steht)
Entweder bedeutet es: – w - , oder – 6 – ; oder auch  – u – , bzw. – o - !

* Ein gängiges Zahlensystem im damaligen Orient des byzantinischen/oströmischen Reiches waren außer der griechischen Zahlenschrift auch die hebräische Zahlen-Symbolik aus (alef-bet-gimmel-dalet) für die Juden(Israeliten).
Das römische Zahlen-System » I – V – X – L – C – D – M « wurde vorwiegend nur von den Römern selbst und den Etruriern (Etruskern) benutzt.

* Heutzutage können wir mit Sicherheit behaupten, dass damals vor gut 1700 Jahren niemand etwas mit  www oder mit ו=wav ו=wav ו=wav; oder mit 6-6-6 hätte anfangen können. Auch die griechische Übertragung der 3xWav (also 6-6-6) in die ausgeschriebene Zahl von: εξακοσιαι εξηκοτα εξ , steht auf mehr als wackeligen Füßen. (genau wie sehr viele Widersprüche in den “Heiligen Schriften“)

Somit auch der Spruch:
ωδε η σοφια εστιν ο εχων ους ψηφισατω τον αριθμο του θηριου.
zu Deutsch:
Hier ist Weisheit angebracht. Wer Verstand hat, berechne die Zahl des Tieres;
denn es ist eine für Menschen unverständliche Zahl.

Logisch !!!
- ist dies eine für Menschen unverständliche Zahl,
weil es nämlich keine ZAHL ist,
sondern 3 hebräische w-w-w  !!!   ו ו ו
(für den Hebräer "Johannes" sehr wohl verständlich)
Und die stehen für das heutige TIER namens

INTERNET
   (https://share-your-photo.com/img/1fae59a969_album.jpg)




Zusatz:
Das Wort MACHTINSTRUMENT wollte ich noch etwas genauer betrachten.
Dieses apokalyptische TIER sollten wir auch genauer betrachten.
Dazu gehört das MACHTSYSTEM oder gar ein MACHTHABER.
Also alles was über die Menschheit MACHT ausüben kann und konnte.
Und das unerheblich zu welcher Zeit, denn ein apokalyptisches TIER stirbt nicht so einfach.
Davon hatten wir in den letzten gut 1700 Jahren einige.
Und einige trugen sogar die apokalyptische Zahl 666 .   :o

(darüber das nächste mal mehr)






שלום אבא
Schalom ABA
(Zeev Baranowski)
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am So., 28. Juni 2020, 10:49
Schalom ABA,

also dann fassen wir mal zusammen und müssen erkennen, daß man da ein Tier kreiert hat, das nirgends in den Schriften je erwähnt wurde,
weil man vergißt, die Schrift in der Gesamtheit zu betrachten und da gehört natürlich auch das Kapitel 12 des besagten Buches dazu.

Ich habe nicht gehört, daß das Internet 1/3 der jüdischen Weltbevölkerung vom "Himmel" holte, der "Schwanz" des Tieres aber schon.
Und zu dieser Zeit gab es noch kein WWW-Internet.!!!
Da das www auch von Teilen der Bevölkerung benutzt wird, die mit dem Tier nichts zu tun hat, verwerfe ich deine Ansicht, daß das Internet das Tier sei, denn wissenschaftlich belegt ist das noch nicht.

Das griechische Alpha Beth kannte sehr wohl das "W" in Form des phönizischen WAV.
Dazu zwei Links, die ich aus einem Hinweis eines Mitgliedes bekam:

https://de.wikipedia.org/wiki/Digamma     und   https://de.wikipedia.org/wiki/Phönizische_Schrift

Aus meiner Forschungsarbeit weiß ich genau, wie leicht man einem Irrtum erlegen kann, deshalb mein Einwand im letzten Posting mit dem Google-Translater,
daß das lateinische Wort "computet" nichts mit dem Computer als solches zu tun hat, sondern nur zur Namensgebung eines Gerätes heran gezogen wurde.

Der Autor der Enthüllung/Offenbarung hat sehr wohl gewußt, daß seine Brüder die Schriften sehr gut kennen und hat deshalb eine Zahl gewählt, das die Eigenschaft
bzw. den Wahlspruch des Tieres enthüllt, und daß ist ADONIKAM.
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am So., 28. Juni 2020, 11:16
Schalom,

der Fairness halber muß ich noch einen Nachtrag liefern. Ich teilte das Thema auf, weil es sonst zu umfangreich wäre für ein Posting.
Zitat von: ABA
* Ein göttlicher MALACH konnte also dem “Johannes“ auf Πάτμος (Patmos)
kein » w w w «  für das in ca. 1700 Jahren aufkommende INTERNET überliefern,
da …
es a) kein » w « in der griechischen Sprache gab;
und b) garantiert in der Antike sich niemand etwas unter
EDV – Handys – RZ/ZER - Cybernetic  – Satelliten hätte vorstellen können.

Ein logisches Argument ist kein Beweis, daß die Vision dermaßen verschlüsselt war, daß der Autor der Nachricht nicht wußte, wie er einen Computer beschreiben soll, denn es gab zu dieser Zeit schon Maschinen, die er als "denkend" hätte bezeichnen können. Und Cybernetic kannten die alten Griechen sehr wohl und bei den Satelliten wären kleine künstliche Monde eine Wahl gewesen.
Wir machen hier den Fehler, den Menschen aus der Antike mangelnde Phantasie zu unterstellen.
Zitat
* Deshalb die Enthüllungs-Aufgabe des großen -Gedankenspiels- mit
TIEREN – BILDERN – BESTIEN und einer für Menschen unverständlichen Zahl !

* »unverständlich« deshalb, ...
weil es sich am Ende des griechischen Satzes in ἀποκάλυψις 13 ;
eigentlich um ein hebräisches W handelt.
Also ein Wav ו und davon gleich 3 Stück. Demnach ו=w ו=w ו=w .

Wie hätte er nach deiner Meinung die Zahl 666 sonst darstellen sollen, falls die Enthüllung wirklich in hebräisch geschrieben wurde. Wie bereits gesagt, die Griechen kannten das "W" und wenn der Jochanan dies verwendet hätte, dann wäre es auch verstanden worden, denn die "alte" Schreibweise war nicht vergessen.

Zitat
* Damit hatte der göttliche “MALACH“ seine Aufgabe erfüllt.

* Das hebräische Wav hat allerdings mehrere Bedeutungen.
(je nachdem es in einem sprachlichen oder numerologischen Zusammenhang steht)
Entweder bedeutet es: – w - , oder – 6 – ; oder auch  – u – , bzw. – o - !

Und darum hat der Autor auch die griechischen Zahlen verwendet, damit es keine Verwechslung geben kann.

Der Autor hatte die berechtigte Ansicht, daß wir mit Weiseheit und Verstand vorgehen und auch Wissen, was der Wahlspruch des Tieres ist.!
Das "WWW" hat keinen Wahlspruch, weil man Einloggen nicht als Spruch ansehen kann.
Titel: ... also sage ich es doch die ganze Zeit !!!
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am So., 28. Juni 2020, 11:18
Danke Freily,
damit bestätigst Du meine logische Denkweise !!!


Ich zitiere aus deinen LINK-Anweisungen:

Zitat
der ursprünglich sechste Buchstabe des griechischen Alphabets, kam aber um etwa 500 v. Chr. außer Gebrauch. Er hatte den Lautwert ​[⁠w⁠]​ und stammt vom phönizischen Buchstaben „Waw“ ab.

Zitat
Es wurde daraufhin nur noch als Zahlzeichen (6) benutzt, wobei aber oft eine andere Form ... eine Ligatur aus Sigma und Tau ... der ursprüngliche Buchstabenname „Wau“ ging verloren und wurde durch Digamma ersetzt.

Und diejenigen, die zur Zeitwende das „Waw“ oder auch „Wau“ im stetigen Sprach-, Schrift- und Zahlengebrauch benutzten, waren die "Hebräer", somit war es für den apokalyptischen Empfänger "Johannes" ein einfaches dies weiter zu geben.

ergo:

w w w
sei es in Form von 6 6 6 oder in  Waw-Waw-Waw (egal aus welcher Schreibweise während der Zeitwende) bleibt und ist die Bezeichnung des TIERES aus der ἀποκάλυψις "Enthüllung" !!!

Titel: Re: ... also sage ich es doch die ganze Zeit !!!
Beitrag von: freily am So., 28. Juni 2020, 11:30
Danke Freily,
damit bestätigst Du meine logische Denkweise !!!


Ich zitiere aus deinen LINK-Anweisungen:

Zitat
der ursprünglich sechste Buchstabe des griechischen Alphabets, kam aber um etwa 500 v. Chr. außer Gebrauch. Er hatte den Lautwert ​[⁠w⁠]​ und stammt vom phönizischen Buchstaben „Waw“ ab.

Zitat
Es wurde daraufhin nur noch als Zahlzeichen (6) benutzt, wobei aber oft eine andere Form ... eine Ligatur aus Sigma und Tau ... der ursprüngliche Buchstabenname „Wau“ ging verloren und wurde durch Digamma ersetzt.

Und diejenigen, die zur Zeitwende das „Waw“ oder auch „Wau“ im stetigen Sprach-, Schrift- und Zahlengebrauch benutzten, waren die "Hebräer", somit war es für den apokalyptischen Empfänger "Johannes" ein einfaches dies weiter zu geben.

ergo:

w w w
sei es in Form von 6 6 6 oder in  Waw-Waw-Waw (egal aus welcher Schreibweise während der Zeitwende) bleibt und ist die Bezeichnung des TIERES aus der ἀποκάλυψις "Enthüllung" !!!
Schalom ABA,

alles recht schön und gut, deshalb sage ich ja, daß wir die Phantasie des Autors unterschätzen, denn wenn er wirklich das www gemeint hätte, dann wäre eine andere Umschreibung angewendet worden, da bin ich mir sehr sicher, weil auch ich so manche Vision umsetzen mußte.

Du schließt hier sehr konsequent die Tatsache aus, des es bei dem ersten Tier um die Römer geht und beim 2. Tier um deren Nachfolger so wie der Schwanz des 2.Tieres das 1000-jährige Reich deutscher Nation als Anhängsel ist,  weil der "Schwanz" eben nicht das Tier ist, sondern das Anhängsel eines Tieres.

Kapitel 13 läßt sich ohne Kenntnis des Kapitel 12 nicht entschlüsseln.!
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am So., 28. Juni 2020, 11:36
... dann mal weiter lieber Freily !
Zitat von: Feily
Und darum hat der Autor auch die griechischen Zahlen verwendet, damit es keine Verwechslung geben kann.
Das "WWW" hat keinen Wahlspruch, weil man Einloggen nicht als Spruch ansehen kann.
... und damit bin ich garantiert anderer Ansicht !
(und das kommt glücklicherweise nicht oft vor)   ;)

An dieser Stelle sollte ich mal meine altgriechische Spracherfahrung hier posten! Sie unterscheidet sich im wesentlichen von Interntet-WEB-Side abkupfern. Mein Hauptwissen im altgriechischen Bereich beruht auf tägliche Erfahrung im Umgang mit der Sprache und Schrift aus den 70ern, als ich mit den auch altgriechisch Sprechenden Klosterleuten im Sinai und dem SINAITICUS-CODEX beschäftigt war. Ich vervollkommnete bei ihnen mein Altgriechisch und die Mönche lernten von mir Hebräisch. Auch die Diskussionen über Judentum und Christentum waren immer sehr interessant. Auch besonders die ἀποκάλυψις (Enthüllung) !
Hätte es damals schon das INTERNET gegeben, wäre mein Beitrag über:
» Die Zahl 666 «
bereits vor genau 40 Jahren erschienen  ;)

Geschweige von meiner Zeit in den 80ern bei IBM,
als das INTERNET laufen lernte
   ;D

(weiteres später)
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am So., 28. Juni 2020, 11:45
Kleiner Einwurf zu deinem Vorposting  :)
Zitat von: Freily
denn wenn er (der Autor) wirklich das www gemeint hätte,
dann wäre eine andere Umschreibung angewendet worden,
Jedoch nicht und keinesfalls vor gut 1700 Jahren zur Zeitwende !!!

Bedenke doch BITTE, die überaus umstrittene Schrift der ἀποκάλυψις !
Sowie die vielen Fehler und WIDERSPRÜCHE in den "Heiligen Schriften"   :-\  ::)  :P

(dies wird leider zu oft unter den Tisch gekehrt und verschwiegen)

Titel: 666 eine Zahl für VIELE
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am So., 28. Juni 2020, 13:33
Also ihr Lieben,
dann versuchen wir mal wieder etwas Ordnung in unseren WIRRWARR zu bringen.

Wer oder was wurde in den vergangenen 1700 Jahren seit der ἀποκάλυψις „Enthüllung“ des „Johannes“ mit der 666 bzw. mit dem “TIER“ verbunden!

(außer dem Internet [momentanes Beitragsthema])
Nun, einige hatten doch schon etwas mit dem TIER aus dem ABGRUND gemeinsam.
Jedoch in der heutigen Zeit, mit ISRAEL endlich "alleine zuhause",
bleibt uns momentan nur noch das:    www  -  666  - ו ו ו
    (oder ?)


Unseren lieben Shomer darf ich hier mal treffend zitieren:
Zitat von: Shomer
Infos über 6-6-6 haben wir heute in Hülle und Fülle
und sogar sogenannt Gottlose haben sich individuell "Erkenntnisse" über diese "Zahl" angeeignet.

... und jetzt zu einigen  "unserer" 666 - Anwärtern

Barcode
(https://share-your-photo.com/img/7fe168507a_album.jpg)

Corona
http://www.religioncity.de/index.php/topic,36.msg4529.html#msg4529

Hitler
http://www.religioncity.de/index.php/topic,36.msg405.html#msg405

Kaiser Nero
נרון קסר = 306 + 360

Obama
 übersetzte Seite aus KPL.GOV  (https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=https://www.kpl.gov/catalog/item/%3Fi%3Dent://ERC_215_8682/0/HOOPLA:12351877&prev=search&pto=aue)

Henry Kissinger
http://www.religioncity.de/index.php/topic,36.msg4588.html#msg4588

EU - Europäische Union
http://www.religioncity.de/index.php/topic,36.msg4596.html#msg4596

Ökumene οικουμενα
http://www.religioncity.de/index.php/topic,36.msg4631.html#msg4631

Römer
http://www.religioncity.de/index.php/topic,36.msg94.html#msg94

Regierungszeit TRAJANs
http://www.religioncity.de/index.php/topic,36.msg1811.html#msg1811

ADONIKAM
בְּנֵי אֲדֹנִיקָם שֵׁשׁ מֵאוֹת שִׁשִּׁים וְשִׁשָּׁה
(Die Anzahl der... ) Söhne Adonikam (der Herr ist auferstanden) 666
http://www.religioncity.de/index.php/topic,36.msg2912.html#msg2912




Eigentlich versucht jeder Ausleger, oder der es noch werden möchte,
jede Zahl die in der Weltgeschichte mit 666 verbunden ist
auf die “Apokalyptische Zahl“ zu übertragen.

So lasse ich zur Zahlen und Alpha-Beth-Übersicht mal wieder eine andere,
sehr informative  INTERNET-SEITE zu WORT kommen:

»»»  MENORA   (https://share-your-photo.com/img/003d471ac1_album.jpg) (https://menora-bibel.jimdofree.com/fakten-zur-bibel/namen-zahlenwerte-nt/666/)



Ein sehr treffendes Bild wurde auf der WEB-Seite von »Zeitenwandel« (https://zeitenwandel.info/id-666.html) gepostet:

       (https://share-your-photo.com/img/7d80dec879_album.jpg)


Es ist also unverkennbar belegt, dass wir vom israelisch-deutschen IBM-Team (1986-1993) unter der Leitung von .אוּ.ה und JAS seinerzeit zwar die ersten, jedoch späterhin nicht die einzigen waren/sind, die im aufkommenden INTERNET das sog. "biblische TIER" 6 6 6 sahen.    ;)   8)   :D
(und das, obwohl paradoxerweise meine beiden Vorgesetzten und Kollegen "weltliche" Juden waren/sind)
Ich hingegen jedoch der "Buhmann" wurde, welcher unsere Erkenntnis (oder gar WEISHEIT  8)) als erster WEB-User zur Öffentlichkeit brachte. Einerseits zum damaligen Lob unseres IBM-Hauptprogrammierer JAS und auch des Europa-Chefs .אוּ.ה; andererseits total unverstanden, wie man u.a. leider auch hier im Forum lesen kann.



trotzdem ...
finden wir unsere "ENDZEIT=666" doch schon aus unserer besagten damaligen Zeit,

als das www (https://share-your-photo.com/img/ecbf3d4ff7_album.png) noch > CERN  hieß !!!       (https://share-your-photo.com/img/6cfbf0de2f_album.jpg)

■  oder WEB-Seiten wie > Adobe              (https://share-your-photo.com/img/2fa9377c0e_album.jpg)
■  oder auch das bekannte  > Asics            (https://share-your-photo.com/img/559041efce_album.jpg)
■  ganz zu schweigen von > GOOGLE-Chrom  (https://share-your-photo.com/img/b3b388cd73_album.jpg)



FAZIT:
Der Engel aus der  ἀποκάλυψις = ENTHÜLLUNG = Offenbarung 13
hatte also doch schon ein gutes Auge in unsere Zukunft !!!



   LG ABA
Zeev Baranowski
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Mo., 29. Juni 2020, 09:37
Schalom ABA,
Kleiner Einwurf zu deinem Vorposting  :)
Zitat von: Freily
denn wenn er (der Autor) wirklich das www gemeint hätte,
dann wäre eine andere Umschreibung angewendet worden,
Jedoch nicht und keinesfalls vor gut 1700 Jahren zur Zeitwende !!!

Bedenke doch BITTE, die überaus umstrittene Schrift der ἀποκάλυψις !
Sowie die vielen Fehler und WIDERSPRÜCHE in den "Heiligen Schriften"   :-\  ::)  :P

(dies wird leider zu oft unter den Tisch gekehrt und verschwiegen)

Ich verkenne keinesfalls die Fälschungen in den Schriften seitens der römischen Kirche, aber ich habe allein mit Hilfe JHWHs diese Fehler entdeckt und öffentlich gemacht.
Erst später kamst Du dazu und hast meine bis dahin gewonnen Erkenntnisse bestätigt, also habe ich bewiesen, daß ich sehr wohl in der Lage bin solche Interpolationen zu erkennen.

Ich kenne mich auch explizit mit Visionen aus, die einen sehr verwirren können, wenn man versucht diese mit dem eigenen Verstand zu lösen. Dazu bedarf es Mächte, die nicht von dieser Welt sind, manche sagen Engel dazu, ich jedoch Helfer.

Diese Mächte und deren gesamtes Wissen um der Zukunft sind die Impulsgeber für Visionen die immer so gestaltet werden, daß man sie noch nach Jahrtausenden entschlüsseln kann mit deren Hilfe; dazu ist kein Geist zu gering, wenn man erwählt wird hat man diese Fähigkeit der Auslegung.

Das ich mal den Hitler zur Rede brachte, war eine Anekdote auf meine Tochter, die mir das so erklärte, weil eben manche nach dem falschen Text der Berechnung gehen.

Man braucht in der Schrift nichts zu berechnen,  denn diese beinhaltet die Schlüssel zur Auslegung bereits. !

Zu behaupten, daß vor 1700 - 2000 Jahren die Autoren nicht in der Lage gewesen wären die Visionen so zu beschreiben das man sie verstehen könnte, ist also nur eine Meinung der anderen Art, denn diese Autoren wurden von Mächten geleitet die WIR nicht richtig verstehen können, aber uns helfen.

Zum anderen wird hier übersehen, daß die Kapitel 12 + 13 bereits erfüllt sind mit dem 2. Weltkrieg, daß nämlich war es, was der Johannes gesehen hatte.

Es bedarf also keiner neuen "Berechnung" der Zahl 666, weil die Gräueltaten des Tieres und dessen "Schwanz" historisch nachweisbar sind. Und das alles geschah bereits vor dem Internet,

Ich halte nichts von Neuauflagen alter Auslegungen, denn unser Geist kann diese Komplexität nicht allumfassend erkennen.


Was ich beinahe übersehen hätte zu erklären: Der Johannes wählte die Zahl des Adonikam, weil dieser Stamm eben schon verstorben war und damit klar wird, daß die Zahl 666 eine Metapher ist deren Bedeutung und Sinn aus diesem Namen kommt.
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Mo., 29. Juni 2020, 12:33
Schalom,

und was wir alle Übersehen, das Internet geht nicht mit "WWW" an, sondern mit "HTTP:" und manchmal sogar mit https://, wenn die Verbindung sicher sein soll.!

Also nix is mit www, denn dies ist nur ein Kürzel das von einem Browser vorbereitet ist. Es gibt auch Adressen die statt dem www das ww1 haben.
Zum Beispiel: Hier.! (http://ww1.games)


Schalom
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Mo., 29. Juni 2020, 18:00
Schalom mein lieber Freily,
Zitat von: Feily
... und was wir alle Übersehen, das Internet geht nicht mit "WWW" an,
 sondern mit "HTTP:" und manchmal sogar mit https://,
wenn die Verbindung sicher sein soll.!
Nun - lieber Freily, derjenige der hier etwas übersehen hat, bist wohl DU !!!    ::)
Wohlweislich habe ich schon vorher dies erwähnt.
Zwar mit den eigentlichen fachlichen Ausdrücken, (die dem Laien nicht so bekannt sind)
bin jedoch nicht näher darauf eingegangen,
da dies jedem bekannt sein sollte.
   ;D
Fassen wir mal zusammen:
...
* das allgemeine erkennbare “Symbol“ des Internets ist = www.  (https://share-your-photo.com/img/ecbf3d4ff7_album.png)
(weitere Kommunikationsprotokoll-Web-Seiten oder auch Hypertext-Markup- Language schließe ich hiermit ein)
...

Dies beweist mal wieder eindeutig, dass Schriftenausleger,
(oder die es einmal werden wollen)
echte Probleme mit dem besagten ÜBERLESEN haben !


(Anwesende natürlich ausgenommen)   ;)



LG ABA   (https://share-your-photo.com/img/1fae59a969_album.jpg)
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Mo., 29. Juni 2020, 19:05
Schalom ABA,

Du wirst schon noch darauf kommen, das ich es erkannt habe.
  ;)

https://www.ip-insider.de/was-ist-http-hypertext-transfer-protocol-a-691181/
Titel: Die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Do., 09. Juli 2020, 17:17
Eines lieber Freily hast Du dabei jedoch nicht erkannt !!!    ::)

Wir stehen kurz vor einer »Digitalen Diktatur«     :(

Und dafür brauchen der Mensch:
6 6 6  oder auch: www - http - https - usw - usw- usw
   :P

                     (https://share-your-photo.com/img/5ef0e458b2_album.jpg)
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Fr., 10. Juli 2020, 19:44
Schalom lieber ABA,

ja richtig, wie z. B. den Vers 3 Und ich sah einen seiner Köpfe wie zum Tode geschlachtet. Und seine Todeswunde wurde geheilt, und die ganze Erde verwunderte sich über das Tier.
Welcher der Köpfe vom WWW ist den nun geschlachtet worden bis fast zum Tode?
Ich sagte Dir bereits, die Enthüllung vom Kapitel 12+13 ist ein kabbalistisches Buch und kann nur mit Hilfe des Buches Daniel gelöst werden.

Und das Internet hat kein 1/3 der jüdischen Weltbevölkerung vom Himmel geholt, oder?
Und das Internet allein wird keine Diktatur errichten, dazu braucht man schon das 2.Tier Namens Adonikam.

Liebe Grüße
Titel: Die Zahl 666 auch ohne Kabbalah
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Sa., 11. Juli 2020, 09:00
Wir stehen kurz vor einer »Digitalen Diktatur«     :(
... welcher der Köpfe vom WWW ist den nun ...
... dann lieber Freily,
gebe ich Dir ein paar Beispielköpfe des TIERES
  8)

(https://share-your-photo.com/img/b81dd06378_album.jpg)
(Die Kabbalah kann ja dann versuchen, diese mal rollen zu lassen)   ;)
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Sa., 11. Juli 2020, 20:49
Schalom ABA,

über diesen Witz kann ich nicht lachen, denn Du nimmst die Fakten nicht ernst und ergiest Dich lieber in eine Verschwörungstheorie von einer digitalen Diktatur.
Allenfalls wäre eine totale Überwachung möglich mit dem neuen Personalausweis, der einen digitalen Chip hat.

Das Tier symbolisiert die falschen Religions-Lehren, wovon nur die Christen beinahe der Ausrottung anheim gefallen wären, wäre da nicht ein Konstantin gewesen.

Mehr sage ich zu diesem Thema nicht mehr, denn ich habe sowohl das Kapitel 12 wie auch das Kapitel 13 entschlüsselt.

Schalom
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am So., 12. Juli 2020, 21:00
Schalom und Danke lieber Freily,
auch deshalb, dass wir hierin unterschiedliche Ansichten haben.
Sonst meinen noch die Leser, wir würden hier im Forum alles absprechen.
   :o

... Mehr sage ich zu diesem Thema nicht mehr ...
Das ist auch gut so, und schont unser beider Nerven.  ;)   ;D  ;)
weiterhin:

Zitat
... ich habe sowohl das Kapitel 12 wie auch das Kapitel 13 entschlüsselt ...
Leider war dies nicht korrekt.
Egal ob in Visionen oder AKE´s.
Es ist einfach gesagt, falsch !




Also grabe ich mal erinnerungsmäßig wieder in unseren alten Kamellen
und wiederhole mich jetzt

Zitat
Hier einer der ältesten Schriftteile vom Buch DANIEL, mit dem ich als Häresiograph in den 70er arbeiten durfte:
(https://i.servimg.com/u/f57/17/65/88/04/daniel10.jpg)
Kein DANIEL – keine beRECHNUNG !!!

Hier meintest Du auch u.a.
... als Wissenschaftler muß ich eingestehen,
daß ich auch hier einem Irrtum erlegen war ...

Und hier mein Post (aus 2013) zu dem, von fast ALLEN missverstandenen:
DANIEL das Problem-Buch des TANACH´s (http://www.religioncity.de/index.php/topic,778.msg3359.html#msg3359)


     LG  ABA
(und bitte nichts für ungut)



PS:
Lieber Freily, mich wundert dass Du in Deiner Antwort das “Unwort“ »VERSCHWÖRUNGSTHEORIE« einfach so benutzt. Allgemein ist doch bekannt, dass damit vorwiegend die hirnlosen Nachplapperer in den Medien herum hantieren. (Man sollte sich doch in diesem Falle mal mit der korrekten LINGUISTIK beschäftigen)
denn:
entweder gibt es eine »VERSCHWÖRUNG«;
oder es gibt keine »VERSCHWÖRUNG«
(das Wort Verschwörungstheorie ist eigentlich PIPIFAX)

Wenn es um um die Diskussion oder die Frage nach einer, bzw. keiner VERSCHWÖRUNG geht, so benutzt der Geschulte die Begriffe:
Verschwörungshypothese,
wenn es sich um Überprüfung oder Annahmen sowie Vermutungen über einer angeblichen Verschwörung handelt.
oder:
Verschwärungsideologie,
kritisiert die Abfolge von Vorstellungen besonderer Geschehnisse, die so wie sie geschildert wurden, gar nicht hätten sein können/dürfen!

Also lieber Freily, ich verfiel in meinen Aussagen keiner “Verschwörungs-Theorie“ sondern beziehe mich auf eine tatsächliche VERSCHWÖRUNG !!!
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: freily am Mo., 13. Juli 2020, 07:23
Schalom ABA,

nach deiner denkwürdigen Aussage: Leider war dies nicht korrekt.
Egal ob in Visionen oder AKE´s.
Es ist einfach gesagt, falsch !, ist es klar, auch die "Engel" lügen und nur die G'studierten wissen alles besser.!

Die Verschwörung bezüglich der Digitalisierung ist nur optional und bleibt deswegen eine Theorie, weil keiner gezwungen wird diese Geräte zu benutzen. Der digitale Personalausweis ist eine Erleichterung der Behörden im Kampf gegen den Indentitäts-Diebstahl und hat mit einer Verschwörung gar nichts zu tun.

Da ich trotz meines Alters noch Schüler bin, bin ich erwachsen genug meine Irrtümer einzugestehen, davor ist keiner immun, denn die "Schlange" wirkt noch immer und läßt uns auf dem "Bauche" kriechen.

Und das andere Problem: DANIEL das Problem-Buch des TANACH´s ist kein Problem, denn die Ausschmückungen der menschlichen Art sind für Eingeweihte unschwer zu erkennen, aber der Aussagekern für die Kabbalisten blieb weitestgehenden davon verschont, so das dieses Buch für uns eine Hilfe ist, die Enthüllung zu verstehen und die AKE's besser zu sortieren, denn die Fülle der Informationen die man dadurch bekommt, übersteigt sehr oft unser Verständnis.
Aber die Engelskraft  "Daniel" läßt uns dieses Buch verstehen, wenn wir es nur wollen.

Und der große Drache, als das Urvieh aller Zeiten, ist und bleibt der Irrtum, der nicht nur die Menschen anklagt (Satan), sondern alles verdreht (Teufel/Diabolos) und er gibt jedem Politsystem die Macht Dinge zu tun, die oft an Grausamkeit ein abscheuliches Unverständnis und Ekel erzeugt.

Die Atombombe ist ein Beispiel davon.

Liebe Grüße
(und bitte nichts für ungut)
Titel: ... und wieder mal »Die Zahl 666«
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am So., 16. August 2020, 15:00
Und nochmals Danke ABA, denn deine Beiträge sind wie immer Spitze.

... und damit wir das Thema NIE vergessen   ;D
setze ich mit einer weiteren "prophetischen 666 Endzeit-Erfüllung" fort

und dem überall hochgepriesenen "messianischen" ESELSFLÜSTERER ...


» Jared Kushner « (https://de.wikipedia.org/wiki/Jared_Kushner)

(siehe auch in meinem TRUMP-Beitrag über Annäherung [2-Staaten-Lösung] (http://www.religioncity.de/index.php/topic,798.msg4739.html#msg4739))



Ist ER Israels MESSIAS oder gar der  ANTIMESSIAS
(oder doch nur ein WOLF im SCHAFSPELZ)

Die 666   Fifth Avenue von Jared Kushner
              (https://share-your-photo.com/img/f2cc46b690_album.jpg)                (https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=https://en.wikipedia.org/wiki/666_Fifth_Avenue&prev=search&pto=aue)

und hier das VIDEO dazu:


LG und Schalom  אבא
- Zeev Baranowski -


(auf dass die Jahrtausende anhaltenden 666-Auslegungen nicht abreissen)  8)
Titel: Re: ... und wieder mal »Die Zahl 666«
Beitrag von: freily am So., 16. August 2020, 16:24
Schalom ABA,

Und nochmals Danke ABA, denn deine Beiträge sind wie immer Spitze.
Sicher ABA, dazu stehe ich auch, aber manchmal bestätigt eben die Ausnahme die Regel und in Bezug auf die Zahl 666 bewegst Du dich auf dem Pfad der Meinungen.

Und was ich vergessen habe zu betonen, die Zahl 666 ist keine Endzeitprophezeiung sondern ein verschlüsselter Bericht über eine Vision bezüglich eines "Tieres".
Titel: Re: Die Zahl 666
Beitrag von: זאב ברנובסקי ABA am Di., 04. Mai 2021, 17:00
שלום כולם

Mit diesem Post Nr.  1 1 1
möchte ich den Beitrag zu
6 6 6      abschließen,

in dem wir am besten die Christen zu Wort kommen lassen.
Der sehr umstrittene Freikirchler »Steve Okunola«
berichtet in einem 30min. VIDEO über eine weitere, die 432te Auslegung !




LG und Schalom ABA
       זאב ברנובסקי




Das Thema ist damit geschlossen !!!



Wir setzen fort mit:
Weitere Beiträge und FAQ ... (http://www.religioncity.de/index.php/topic,1265.msg4877.html#msg4877)
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